Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20-10-2017, 17:41   #1041
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Анапа
Сообщений: 7,148 Поблагодарил: 41,197
Поблагодарили 54,292 раз(а) в 6,133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Если сильно упростить и попробовать применить такой же подход к бегу на длинные дистанции.
От чего зависит результат бегуна на марафоне? От скорости бега и способности определенное время поддерживать ее (выносливости).
От чего зависит скорость марафонца?
1. От каденса (частоты шагов). По мнению известного марафонца Гордона Пири, он должен составлять 3-5/сек.;
2. От силы отталкивания и, значит, от длинны шага;
3. От функциональной подготовки спортсмена. От способности дыхательной и сердечно-сосудистой систем обеспечивать приток необходимого количества кислорода для аэробного окисления глюкозы крови.

От чего же зависит выносливость?
1. От функциональной подготовки;
2. От способности организма долгое время терпеть усталость и боль в мышцах и недостаток кислорода в крови(гипоксию) и накопление молочной кислоты(лактата) в крови. Лактат, напомню, образуется из-за анаэробного окисления глюкозы в условиях недостатка кислорода;
3. От запасов гликогена, накопленных в печени и мышцах и, позволяющий долгое время поддерживать нужную концентрацию глюкозы в крови;
4. От психологической(ментальной) подготовки, способности отодвигать болевой порог и порог экстремальной гипоксии.
5. От способности организма развивать высокую скорость при окислении жирных кислот.
6. От включения дополнительного источника энергии, необьяснимого современной Наукой.

Продолжение следует.
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), Gold-orhi (23-02-2018), VSV-Soft (20-10-2017)
Старый 20-10-2017, 21:37   #1042
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Анапа
Сообщений: 7,148 Поблагодарил: 41,197
Поблагодарили 54,292 раз(а) в 6,133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Продолжаю.
Лучше всего способность марафонца бежать в соревновательном темпе тренируется в длительных тренировках, максимально приближенных к условиям соревновательного марафона. Но такие тренировки невозможно проводить слишком часто.
Возможно ли между длинными тренировками добавлять дополнительные упражнения, которые тренируют отдельно вышеперечисленные способности организма и при этом не перегружают опорно-двигательный аппарат?
Большинство спортсменов, не мудрствуя лукаво, просто набегают огромные обьемы (до 1000км/мес), получают травмы, перетренировываются, или просто теряют свежесть перед главным стартом, и не достигают результатов на которые были бы способны. Этот способ тренировки я называю экстенсивным.
Вот у Яниса Куроса, рекордсмена мира, другой подход. Он сначала развил свои физические возможности до среднего соревновательного уровня, бегая как все. А потом пошел по индивидуальному пути. Минимум беговых тренировок (400км/мес) перед самыми длительными соревнованиями позволяют ему избегать травм и сохранять свежесть к ультрамарафонам.
Он сосредоточился на ментальной подготовке и смог научиться отодвигать свой болевой порог до недосягаемых величин.

Продолжение следует.
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), Gold-orhi (23-02-2018), VSV-Soft (21-10-2017)
Старый 20-10-2017, 22:07   #1043
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Анапа
Сообщений: 7,148 Поблагодарил: 41,197
Поблагодарили 54,292 раз(а) в 6,133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Дальше.
Я тоже, как и Янис Курос, стараюсь нащупать свой путь. И у меня уже есть несколько отдельных упражнений, в которых я задействую используемые для марафона фунуции организма, без перегрузки опорно-двигательного аппарата.
Например, чтобы увеличить каденс, я стараюсь увеличивать скорость ходьбы. Чтобы тренировать функциональную подготовку, я использую работу с гирей.
Чтобы тренировать способность преодолевать гипоксию, использую дыхательные упражнения.
Бегая на истощенных запасах гликогена в режиме АМ или голодания, тренирую систему жиросжигания с самых первых минут бега, а не после 20-25км беговых нагрузок.
Давая силовую нагрузку на ноги в тренажерном зале, я увеличиваю силу отталкивания и частоту шагов.
Наконец, тренируя с железом все тело, а не только ноги, я увеличиваю способность организма накапливать гликоген.
Работаю и над ментальной подготовкой.
Пытаюсь нащупать дополнительный источник энергии в режиме АМ и полного голодания.

Теперь вопросы.
1. Может быть я что-то упустил? Может быть существуют еще функции организма, которые способны повлиять на результат?
2. Какие дополнительные упражнения можно применить к развитию тех функций, которые я перечислил?
3. Какие тесты можно провести, чтобы количественно измерить эти функции?
4. Какими математическими формулами можно описать эти функции и составить математическую модель марафонца?

Попытки с помощью математических формул описать усилия бегуна были предприняты и до меня. Но они носят скорее общий характер. Например, на основе результата в беге на 400 метров, предсказываются результаты в марафоне.
У ROMa в дневнике встречается введенное им понятие пульсовой стоимости, характеризующее реакцию сердечно-сосудистой системы на данную беговую нагрузку. ROM - профессиональный экономист и с формулами дружит хорошо. Есть у него и другие показатели, характеризующие фцнуциональную подготовку бегуна.
Но большего я не встречал.
Прошу форумчан подключаться к обсуждению.
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), Gold-orhi (23-02-2018)
Старый 21-10-2017, 04:00   #1044
 
Аватар для павел51
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: Мурманская обл
Сообщений: 344 Поблагодарил: 586
Поблагодарили 1,648 раз(а) в 343 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Если есть доступ к лаборатории,надо первым делом обследоваться там,чтобы не тренироваться в слепую.Там Вам определят самые важные параметры:аэробный порог,анаэробный порог,МПК,а также состояние сердечно-сосудистой и мышечной системы на предмет потребления кислорода работающими мышцами.
Самое главное иметь высокие АэП и АнП в беге.
В беге,как правило сердце не должно лимитировать,поэтому основной задачей является увеличение окислительный способностей мышц ног.
После определения порогов АэП и АнП уже будет видно в каких зонах тренироваться и с какой интенсивностью.
Гирю можете поднимать для общего ОФП,но к сожалению на результат в беге она не повлияет,хоть 1000р будете поднимать,скорость бега не вырастет при этом.Нужно развивать именно целевые мышцы работающие в беге-икроножная,задняя поверхность бедра,ягодичная ну и тд.Др словами-локальная мышечная выносливость.и никакая ментальная подготовка тут не поможет.То,что написано в статья про Яниса и тд,это чушь! для красного словца.
Физически если будете готовы,то все будет нормально у Вас и будет результат.если мышцы и организм в целом не готовы к марафону,то никакая медитация Вам не поможет.Ну скинете может несколько минут-это погрешность на марафоне.
Это минимум информации))самое главное это правильные тренировки.принцип чем больше тем лучше не работает на любителях.
павел51 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали павел51 спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), ROM (23-10-2018), Кремышев (21-10-2017)
Старый 21-10-2017, 04:39   #1045
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Анапа
Сообщений: 7,148 Поблагодарил: 41,197
Поблагодарили 54,292 раз(а) в 6,133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Павел, спасибо за совет, но ничего нового в нем для себя я не нашел. Вы предлагаете идти по экстенсивному пути, как и большинство.
Наши взгляды на развитие результата в марафоне в корне отличаются и смысла продолжать спорить я не вижу. Поэтому по-прежнему прошу форумчан выссказываться на эту тему.
А в заключение приведу один анекдот.
Однажды Бог спустился на Землю и пошел посмотреть, как обезьяна превращается в человека. Смотрит, под пальмой одна прыгает и пытается достать банан. Он подошел к ней и сказал: "Думай!"
Обезьяна остановилась, подумала. Потом взяла камень, встала на него и достала банан.
Бог довольный идет дальше. Опять видит такую же картину. Уже другая обезьяна, прыгая, пытается достать банан. Он опять подходит к ней и говорит: "Думай!". Обезьяна остановилась, подумала. Потом взяла палку и легко сбила банан.
Бог довольный идет дальше. Опять видит такую же картину. Он подходит к третьей обезьяне и говорит: " Думай!". Обезьяна остановилась, подумала и говорит: "Чего думать то? Прыгать надо!". И давай дальше прыгать.
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), DenginAA (21-10-2017), E_Lena (21-10-2017), Gold-orhi (23-02-2018), VSV-Soft (21-10-2017)
Старый 21-10-2017, 04:55   #1046
 
Аватар для DenginAA
 
Регистрация: Mar 2015
Адрес: Урал
Сообщений: 180 Поблагодарил: 557
Поблагодарили 1,117 раз(а) в 183 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Цитата:
Сообщение от Кремышев Посмотреть сообщение
но явно он включается у меня попозже, где-то с пятых суток.
Цитата:
Сообщение от Кремышев Посмотреть сообщение
У менее зашлакованных людей это происходит быстрее…
…Остается научится их сознательно вызывать и ими управлять.
Всё верно, сначала регулярными голоданиями очищаешь организм и только после этого он готов к переходам.
Научиться этим управлять – моя мечта, надо бы начать этим заниматься, но нет волшебного пинка, здоровье абсолютно не беспокоит, хоть простудой бы заболеть
Вот как это было(кто не читал)
Цитата:
Сообщение от DenginAA Посмотреть сообщение
Бегал сегодня на лыжах, 10 км, как запланировал. Трасса не очень пондравилась. Круг 5 км, из них 2,5 км в гору и потом назад под гору. На первом круге умирал в гору, хотелось пойти пешком, скатился назад, чуть восстановился. Возникла мысль - может ну ево на... 5 км хватит на первый раз, время 29,34 мин.
Но пересилил себя и пополз одношажным коньком в гору... Тяжело... Гора становилась все более пологой... и вдруг, я почувствовал... могу быстрее...добавил, забитость мышц куда-то ушла, я полетел, я понял, что могу так бежать вечно. Не выкладываясь на полную финишировал второй круг 29,07. Я просто офигел, проехал все 5 км коньком. Для сравнения в прошлом сезоне коньком непрерывно мог проити не более 300 метров, мышцы забивались, дыхалки не хватало.
Я практически не занимался физ.подготовкой - только смена питания...
__________________
Жить в пространстве...
DenginAA вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали DenginAA спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), Gold-orhi (23-02-2018), VSV-Soft (21-10-2017), Кремышев (21-10-2017)
Старый 21-10-2017, 05:00   #1047
 
Аватар для павел51
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: Мурманская обл
Сообщений: 344 Поблагодарил: 586
Поблагодарили 1,648 раз(а) в 343 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Да,это прописные истины,но они и определяют результат в конечном итоге.Вы же пошли экспериментальным путем-гиря,малоедение,медитация-это трата времени.Результат будет улучшаться от того,что я написал выше,по другому быть не может.Да,на Вашем уровне результат в марафоне будет улучшаться от многих факторов,в том числе и от ОФП на пл.пояс,так как результат 3.5часа не требует серьезных усилий и тренировок и улучшение будет в любом случае при более менее регулярных побегушках.Это не советы,это взгляд со стороны.и не воспринимайте в штыки,тут нет негатива,тут только конструктивная критика.
павел51 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали павел51 спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), ROM (23-10-2018)
Старый 21-10-2017, 05:10   #1048
 
Аватар для павел51
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: Мурманская обл
Сообщений: 344 Поблагодарил: 586
Поблагодарили 1,648 раз(а) в 343 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Цитата:
Сообщение от DenginAA Посмотреть сообщение
Я практически не занимался физ.подготовкой - только смена питания...
Соответственно и результат 30мин.не хочу обидеть,но по 30мин у нас пенсионеры ездят 60-70летние 5км))понятно что с этих 30мин Вы будете скидывать как минимум 5мин за счет чего угодно,вплоть до хорошей погоды и настроения.Вот когда дойдете до 15мин на 5км,за счет питания или на голоде,тогда можно будет сказать,что питание и голод помогают ставить рекорды.
павел51 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали павел51 спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), DenginAA (21-10-2017), ROM (23-10-2018), Кремышев (21-10-2017)
Старый 21-10-2017, 05:10   #1049
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Анапа
Сообщений: 7,148 Поблагодарил: 41,197
Поблагодарили 54,292 раз(а) в 6,133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Суббота. Двадцать четвертый день АМ.

Вчера нагрузка минимальная. Ходьба 10км и сбор шиповника на участке.
Рацион. Углеводная загрузка.
8.00-10.00 вода0,5+яблоки0,3;
10.30 хлеб0,15+сгущенка0,1
12.30 яблоки0,2;
13.30 картофель0,2+хлеб0,1;
16.00 греча0,2+рыба0,1, шоколад0,1;
19.30 гороховый суп0,2+хлеб0,1;
20.00 сырая куриная грудка 0,2.
22.00 домашний квас0,5.
Добавил в рацион немного сырого животного белка. Чувствую его нехватку.

Сегодня проснулся в 7.00. Выспался хорошо. Вес 77,4. ЧСС 44. Отлично!
Завтрак 7.30 вода 0,5+яблоки0,3;
8.30 хлеб0,15+сгущенка0,1. Поехал в тренажерный зал на длинную тренировку.
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), DenginAA (21-10-2017), E_Lena (21-10-2017), Gold-orhi (23-02-2018)
Старый 21-10-2017, 05:19   #1050
 
Аватар для E_Lena
 
Регистрация: Jan 2015
Адрес: Kиев
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 17,086
Поблагодарили 15,838 раз(а) в 1,849 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Кремышев, мне в последнее время всё больше и больше попадается инф. об успешных марафонцах и атлетах на низкоуглеводном питании. Если интересно, как найду время, поделюсь.
E_Lena вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали E_Lena спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), Кремышев (21-10-2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Семейный забег при низкой весовой категории Junela Примеры успешно проведенных голоданий 25 25-12-2012 14:23
Семейный ЗОЖ Esperanza Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 122 12-12-2007 08:21


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 12:09. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter