Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08-01-2010, 05:58   #31
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,601 Поблагодарил: 6,634
Поблагодарили 13,940 раз(а) в 2,188 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: Сыроедение без кризов - плохо или хорошо?

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
в нарушении законов физиологии?
Гвоздь, так все-таки считаете, что отсутствие боли после нагрузок - это нарушение законов физиологии? Мне самой эта мысль не давала покоя, но вот anyk99 и rid утверждают, что это нормальное явление на сыроедении... Хотелось бы и впрямь разобраться в причинах.
вот сегодня, например, после вчерашних занятий ощущаю в мышцах очень приятное тепло, даже жар, пожалуй, но это же совсем не та боль, которая была знакома мне с детства! И такой боли я не испытывала уже очень давно (точное время, когда это началось, и припомнить не могу). В чем здесь дело?
Годы у меня, кстати, тоже довольно заскорузлые - 57 стукнуло)))
snail вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
bingooo (02-12-2012), BusinessLady (03-12-2010), gift (26-05-2018), infinity (27-05-2019), lianapavlova (26-02-2013), slavol (03-03-2010), taina (30-08-2019), Белладонна (21-03-2016), Галина Ивановна (31-08-2012), Евочка (21-01-2010), Княженика (03-08-2019), Людмила 031183 (07-06-2019), Нау (29-04-2019), Пумба (13-05-2019), Яся (27-07-2016)
Старый 08-01-2010, 06:03   #32
 
Аватар для Em7
 
Регистрация: Feb 2008
Адрес: точка на карте (55° 2′, 82° 55′)
Сообщений: 3,382 Поблагодарил: 8,119
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 3,367 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 1
Re: Сыроедение без кризов - плохо или хорошо?

Цитата:
Сообщение от eeyore Посмотреть сообщение
после вчерашних занятий ощущаю в мышцах очень приятное тепло, даже жар
Нагрузка была была недостаточной, не пробило, вот и всё. Грузитесь качественнее и будет вам всё. Но сыроеды действительно меньше болеют. Я сам сыроедил не на все 100 и то заметил. Видимо молочной кислоты, вызывающей боли, выделяется меньше, чем у обычноедов.
__________________
"Стремлюсь к стройности так же как и вы, но с прямо противоположной стороны"☠
Для написания этого поста бумага не использовалась и не пострадало ни одно дерево, но тем не менее было потревожено много электронов♿
Em7 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Em7 спасибо за это полезное сообщение:
bingooo (02-12-2012), gift (26-05-2018), lianapavlova (26-02-2013), lianapavlova (26-02-2013), Галина Ивановна (31-08-2012), Гвоздь (06-05-2011), Евочка (21-01-2010), Княженика (03-08-2019), Людмила 031183 (07-06-2019), Нау (29-04-2019)
Старый 08-01-2010, 06:07   #33
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,202 Поблагодарил: 38,756
Поблагодарили 42,099 раз(а) в 5,106 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Сыроедение без кризов - плохо или хорошо?

Цитата:
Сообщение от eeyore Посмотреть сообщение
Гвоздь, так все-таки считаете
Конечно. Чудес не бывает. При любом рационе, если сначала в миофибрилле "сжечь" запасы АТФ (определёнными подходами и повторами с определённой интенсивностью и определённым весом - в этом и есть главные секреты), то в последних повторах последнего подхода "мостик" между актином и миозином в миофибрилле порвётся - прекрасно и с картинками описано у Протасенко. Именно понятие "отказные движения" и явилось одной из основных находок (кроме трёхнедельного цикла) Ментцера. Сейчас я иногда вижу как молоденькие ребята в тренажёрке "раздевают" с помощью партнёров штангу прямо в процессе подхода - чтобы ни капли энергии в мышце не осталось - уже не может, так ему "облегчают жизнь". Начинаешь спрашивать - начитались Ментцера и Протасенко. Это у ребят называется "стриптиз". Мышцы потом болят при любом рационе - законы физиологии работают круче юридических. И назавтра-послезавтра порванные мостики станут центрами микровоспалений и Вы ощутите боль. Молочная кислота к этой боли не имеет отношения - она образуется на начальной анаэробной стадии обеспечения мышц топливом. А через три недели произойдёт восстановление мышцы, причём по инерции восстановления - на более высоком уровне объёма мышцы. Как теперь говорят - суперкомпенсация. Тоже абсолютный закон физиологии относящийся к любой физиологической системе. Соответствующие графики я видел книгах физиологов для самых разных систем - дыхательных. мышечных. пищеварительных, теплорегуляторных и т.д. Отсюда и термин - супертренинг. Надо только три недели эту мышечную группу "не беспокоить" и нагружать соседей. В этом и есть необходимость построения специальных циклов-программ. Для "чайников" всё несколько проще. Можно обойтись и недельными циклами, описанными у того же Фалеева в первой части его книги. Чему я и следовал.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 08-01-2010 в 06:23..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
bingooo (02-12-2012), Excellence (08-01-2010), gift (26-05-2018), lianapavlova (26-02-2013), Monica (06-04-2010), slavol (03-03-2010), taina (30-08-2019), VladZZ (09-01-2010), Белладонна (21-03-2016), Владомир (05-08-2017), Галина Ивановна (31-08-2012), Евочка (21-01-2010), Княженика (03-08-2019), Кремышев (28-07-2017), Лиро4ка (08-01-2010), Нау (29-04-2019), Пумба (13-05-2019)
Старый 08-01-2010, 06:14   #34
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,601 Поблагодарил: 6,634
Поблагодарили 13,940 раз(а) в 2,188 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: Сыроедение без кризов - плохо или хорошо?

Цитата:
Сообщение от Excellence Посмотреть сообщение
Нагрузка была была недостаточной, не пробило, вот и всё
Я вовсе не геркулес какой-нибудь... Во всяком случае, уровень тренированности еще оставляет желать лучшего. А вот загрузиться до боли не могу, как бы ни старалась.
Меня этот вопрос давно мучил, вот что ответил на него Аник:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1675

Последний раз редактировалось snail; 08-01-2010 в 06:40.. Причина: добавление ссылки
snail вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
bingooo (02-12-2012), gift (26-05-2018), infinity (27-05-2019), lianapavlova (26-02-2013), slavol (03-03-2010), taina (30-08-2019), Белладонна (21-03-2016), Галина Ивановна (31-08-2012), Гвоздь (08-01-2010), Евочка (21-01-2010), Княженика (03-08-2019), Нау (29-04-2019)
Старый 08-01-2010, 06:38   #35
 
Аватар для mav2
 
Регистрация: Aug 2009
Адрес: Урал
Сообщений: 269 Поблагодарил: 438
Поблагодарили 936 раз(а) в 215 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Сыроедение без кризов - плохо или хорошо?

Цитата:
Сообщение от eeyore Посмотреть сообщение
Гвоздь, так все-таки считаете, что отсутствие боли после нагрузок - это нарушение законов физиологии? Мне самой эта мысль не давала покоя, но вот anyk99 и rid утверждают, что это нормальное явление на сыроедении
Подтверждаю.Хоть у меня сравнительно не большой опыт сыроедения.Летом бегали по 20 км с детьми (23 и 15 лет).Так вот, мало того, что я им не уступал - а они не задохлики вовсе - но на следующий день у меня НИЧЕГО не болело - в отличие от них.Я это просто принял, как данность - и не парюсь по этому поводу.Кстати, по Фалееву я некоторое время занимался - тоже не болело(я не "сачковал").
mav2 вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали mav2 спасибо за это полезное сообщение:
bingooo (02-12-2012), BusinessLady (03-12-2010), gift (26-05-2018), infinity (27-05-2019), lianapavlova (26-02-2013), rid (08-01-2010), slavol (03-03-2010), taina (30-08-2019), Tamara (08-01-2010), Валерия1509 (18-02-2010), Владомир (05-08-2017), Галина Ивановна (31-08-2012), Евочка (21-01-2010), Княженика (03-08-2019), Людмила 031183 (07-06-2019), Нау (29-04-2019)
Старый 08-01-2010, 06:43   #36
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,202 Поблагодарил: 38,756
Поблагодарили 42,099 раз(а) в 5,106 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Сыроедение без кризов - плохо или хорошо?

Цитата:
Сообщение от eeyore Посмотреть сообщение
Я вовсе не геркулес какой-нибудь...
В том-то и прелесть законов - они работают для всех. И для Лилипутов и для Гулливеров. Надо только свою мерку найти. У Фалеева описано как. Я так делал - определял максимальный вес, движение с которым (присед, например) я могу повторять в одном подходе 20 раз. Для жима лёжа, например, у меня вчера оказалось всего 20-22 кг (старый и голодный!). Затем потихоньку (по 2 -3 кг.) наращиваю штангу и соответственно снижаю число повторов - 15, 12, 10, 9. Четыре-пять подходов в предварительной разминке с весом - это принципиально. Это специальная разминка - на неё уходит минут 25-30 (общая - обычные 10-15 минут на скакалку, наклоны, пресс и растяжения, не больше). Так я определяю максимальный вес который я могу повторить 8 раз. С меньшим весом - толку в росте мышц не будет, выносливость гиревиков - другое дело, там другие принципы. Вчера дома это оказалось 33 кг. (простенькая самодельная штанга, доска, табуретка и перекидной турничок, который у меня висит на домашней шведской стенке - я на него вместо снимаемой поперечины кладу штангу - все дела, вполне по силам любому соорудить - мне на всё про всё понадобилось тысячь 20-25 в течении пары лет, раньше. как и Вы маялся гантелями, и, как и Вы с не очень выраженным эффектом, замечу - автомобиля у меня нет, всё заказал на сэкономленные, но дома я занимаюсь только если тренажёрка почему-то не работает). И вот нащупав эти 33 кг. я сделал 4 подхода по 8 повторов (перерыв между повторами внутри подхода - около 1 сек, между подходами - минуты по 3) и в последний пятый подход сумел сделать только 7 повторов. Значит придётся с этим весом ещё раз через недельку тренироваться. Вся тренировка занимает обычно часа полтора. По Фалееву после того, как какой-то рабочий вес сумел одолеть в пяти подходах по 8 раз, "рабочий" вес надо увеличивать (это им и многими другими нащупано чисто экспериментально). Я прибавляю практически по 2 кг. С каждым новым весом "разбираюсь" недели две-три. И они (мышцы) после каждой ощутимой прибавки у меня побаливают. А рабочий вес не торопясь, но постоянно растёт. Основная ошибка начинающих, как говорит Фалеев - работа с гантелями. В разнообразных комплексах. Он проповедует (я послушно следую и не жалею) работу только со штангой и только в трёх базовых упражнениях - жим лёжа, приседание со штангой, становая тяга. Техника всех трёх хорошо описана в его книжке. Очень удобно - три упражнения - три-четыре тренировки в неделю. Если три - часа по два, если 4 тренировки в неделю - часа по полтора хватает. Главное нагнать кровь к мышце, почувствовать как она "набухла" - это и достигается той методикой наращивания веса при разминке, которую я взял у Фалеева и описал здесь. И ни в коем случае не стоит идти на другую группу мышц в одной тренировке - слишком долго потому неэффективно перегонять кровь к другой группе специальной разминкой (а без неё толку не будет). Если в одну тренировку и заниматься другим базовым упражнением из "святой троицы", то только на технику - с весом в 80% от рабочего и в 5-ти подходах по 4 повтора. Так он стал мастером спорта (он ещё и учёный-технарь, по совместительству, кандидат наук) и так сейчас между делом успешно тренирует молодых. Есть, конечно и другие взгляды на тренировки мышц (антагонистов совместно тренировать и т.п.), но на чём-то нам-непрофессионалам стоит остановиться.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 08-01-2010 в 16:33..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
bingooo (02-12-2012), Excellence (08-01-2010), gift (26-05-2018), lianapavlova (26-02-2013), Monica (06-04-2010), rid (08-01-2010), slavol (03-03-2010), taina (30-08-2019), VladZZ (09-01-2010), Владомир (05-08-2017), Евочка (21-01-2010), Княженика (03-08-2019), Лиро4ка (08-01-2010), Нау (29-04-2019), Пумба (14-05-2019)
Старый 08-01-2010, 06:54   #37
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,601 Поблагодарил: 6,634
Поблагодарили 13,940 раз(а) в 2,188 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: Сыроедение без кризов - плохо или хорошо?

Цитата:
Сообщение от mav2 Посмотреть сообщение
Летом бегали по 20 км с детьми (23 и 15 лет).
Так и я уже писала в разных темах о всяких горных походах, когда у тренированных, молодых и спортивных все болит, а у меня, просидевшей всю зиму без нормального движения, да еще и со сломанной рукой - хоть бы хны!
Такие вот странности... потому и были тогда подозрения, что это со со мной чего-то не так
snail вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
bingooo (02-12-2012), BusinessLady (03-12-2010), Excellence (22-12-2010), gift (26-05-2018), infinity (27-05-2019), mav2 (08-01-2010), taina (30-08-2019), Белладонна (21-03-2016), Галина Ивановна (31-08-2012), Евочка (21-01-2010), Княженика (03-08-2019), Нау (29-04-2019), Пумба (14-05-2019)
Старый 08-01-2010, 06:56   #38
 
Аватар для mav2
 
Регистрация: Aug 2009
Адрес: Урал
Сообщений: 269 Поблагодарил: 438
Поблагодарили 936 раз(а) в 215 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Сыроедение без кризов - плохо или хорошо?

Гвоздь, все верно, я так и занимался. Три раза в неделю.Но... Не болело...
mav2 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали mav2 спасибо за это полезное сообщение:
bingooo (02-12-2012), infinity (27-05-2019), Княженика (03-08-2019)
Старый 08-01-2010, 07:07   #39
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,202 Поблагодарил: 38,756
Поблагодарили 42,099 раз(а) в 5,106 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Сыроедение без кризов - плохо или хорошо?

Цитата:
Сообщение от mav2 Посмотреть сообщение
.Но... Не болело...
А Вы не торопитесь - перечитайте мои последние 4 сообщения - я их подолгу ваяю, прямо на сайте редактирую (не в стиле SMS) - может какие-то важные детали я только что в них включил. Это ж опыт нескольких лет, не разговор походя. И потом - я в чудеса "беззакония" у природы не верю. Лично у меня, если позанимаюсь с хорошей отдачей, соответствующие мышцы болят через пару дней ощутимо (мой рацион на 90% - сырой,правда смешанный - с рыбой и желтками яиц). Если я слабо упираюсь, не до "отказа" и покраснения физиономии от натуги, или перерыв между подходами или повторами был большеват, или разменивался на плохо подобранные по весу гантели-штанги - у меня тоже болей в мышцах и прироста результатов не бывает.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 08-01-2010 в 16:35..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
bingooo (02-12-2012), gift (26-05-2018), mav2 (08-01-2010), taina (30-08-2019), VladZZ (09-01-2010), Белладонна (21-03-2016), Владомир (05-08-2017), Евочка (21-01-2010), Княженика (03-08-2019), Лиро4ка (08-01-2010), Нау (29-04-2019)
Старый 08-01-2010, 08:40   #40
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,254 Поблагодарил: 7,084
Поблагодарили 8,875 раз(а) в 2,041 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Re: Сыроедение без кризов - плохо или хорошо?

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Это ж опыт нескольких лет, не разговор походя. И потом - я в чудеса "беззакония" у природы не верю. Если я слабо упирался, не до "отказа" и покраснения физиономии, или перерыв между подходами или повторами был большеват, или разменивался на плохо подобранные по весу гантели-штанги - у меня тоже болей в мышцах и вообще толку не было.
В таких ситуациях как бы "упора" по мышечной нагрузке достичь часто устоявшемуся сыроеду не удаётся так как раньше срабатывают другие ограничения("усталость" нервных волокон - необходимый защитный механизм).

Отсутствие и быстрое восстановление от "закисления" - усталости мышц даёт
- сгорание углеводов, жиров до углекислого газа и воды( а не лактата - кислоты)
- щелочной буфер сыромоноеда накопленный в процессе питания
- отсутствие дополнительного закисления от продуктов животного происхождения в кишечнике.

Последний раз редактировалось rid; 08-01-2010 в 08:50..
rid вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
bingooo (02-12-2012), gift (26-05-2018), slavol (03-03-2010), taina (30-08-2019), Tamara (09-01-2010), Белладонна (21-03-2016), Владомир (05-08-2017), Гвоздь (10-01-2010), Евочка (21-01-2010), Княженика (03-08-2019), Лиро4ка (08-01-2010), Людмила 031183 (07-06-2019), Нау (29-04-2019), Яся (28-07-2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:18. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????