Приседания и становая тяга

[RomanK]

Кстати, про "худеет во сне" Мсье Круз писал, что с полуночи до трех мощные процессы, даже советовал народу работу менять, еже ли смены ночные :). Ну и не лопать углей вечером. Дык, про это все качковские сайты трубят: только до 16 угли, вечером, на ночь народ нажимает, но на белок (у них там свой мир, свои "понятия"). УГли ни-ни, по Крузу: как только угли вечером, так ночная "работа" по сжиганию всего и вся уходит в декрет...
Кстати, если уж заинтересовались. Ссылка на казаковский "конспект" по тренингу в его стиле: http://smtsystem.narod.ru/theory/
Дело в том, что мне не все понятно по практическому применению идей Селуянова. Ну вот смотри: еже ли в обычном тренинге можно отслеживать ситуацию: вес добавил, повторы добавил, ну или время повторов сократил, сделал быстрее. То с Селуяновским пока не понял: могу со штангой 60 кг (для себя) в целевой амплитуде, а могу и вообще без штанги, медленнее делаешь, тяжелее получается. Если важен только гормон (как химики пишут), то, по идее, что с 60 кг, что с 30 кг, главное в трех повторениях добиться локального отказа. Просто достаточно с 30 кг медленнее само движение выполнять. И пофиг сколько повторов 30 сек-30сек и так 3 раза. Задача - местное локальное закисление (ну грубо говоря). Тут опять непонятка: глобально не перекрыть поток крови - даже базовые, делая в целевой, я создаю напряг в какой-то одной мышце, а при приседе в 80-90% (при "нормальном" весе, для меня 90-100 кг) грузится вообще все тело, железяку еще ведь и удерживать надо...
Ну вот Майк Казаков вроде эти вопросы решил набором упражнений, четким количеством повторов, скорость выполнения повторов. По его системе (с похожим основным принципом) можно отслеживать прогресс и есть какие-то видимые ориентиры: время, вес, повторы...
Есть еще вариант подхода, от ПЛ профи, который общался с Селуяновым и вписал его принцип в сетку тренинга ПЛ. http://www.tvoytrener.ru/txt/index.php/t3221.html я статью Грачева где-то в пдф нарыл, там даже расписана схема тренинга
Удачи.
Кстати, вот интересно еще: как бы так тренится, шоб потом не "сдуваться" по жизни. Потому как бывают периоды, когда тренинг постоянный, а бывает, что максимум на чем-нибудь подтянуться и отжаться, усё. То бишь, речь о том, чтобы качество наросшего за тренинг мяса было стабильно-приличным.
Вот попробую схему Селуянова (скоро абонемент в железку кончится) сделаю перерыв, а дома в стиле продолжу. Кстати, такие подходы в течение дня как-то цепляют, мож и правда гормоналка бодрится в меру...Тут поприседал, там отжался, потом подтянулся, вроде тяги на прямых сделал, с резинкой-эспандером и тд.

[allright]

Я так понимаю, что тренируясь по Селуянову количественной характеристикой роста так же будет максималка, поскольку физиология разового сокращения мышечного волокна одинаковая и в ГМВ и в ОМВ. Единственно, что нервная система не тренируется на подъем большого веса, но это можно тренировать и отдельно, а можно и забить. Для меня тут интереснее другое - развитие мощности для долговременной работы, применительно к велику, можно будет количественно очень точно оценить.
Пока до зала не дошел и сегодня пробовал в течении для несколько раз приседать на одной ноге (рабочая нога на стуле с приседом до параллели к полу), повторений по шесть-восемь без полного выпрямления и расслабления. Как-то не знаю.. без разогрева такая физкультура не воспринимается пока.

[Vovec]

Сообщение от RomanK

Суть методы в работе при постоянном напряжении мышцы, без расслабления.

Протасов критиковал такой подход - по его словам, при этом нарушается кровообращение, и молочная кислота блокирует нервы, препятствуя появлению микротравм, которые он считает главным механизмом развития мышц.

[RomanK]

Володя, дык лезь в теорию Селуянова: метод его направлен на качественно другой рост мышечных волокон! И что характерно, растут ведь, падлюки :). Селуянов - чел с огромным опытом и научной базой, сборная СССР - это высший уровень. Я к тому, что его идеи достойны хотя бы опробования. Послушайте (когда будет время) его семинары (лучше сразу для фитнессинструкторов 20 частей) он все подробно объясняет.
Про практику. Поскольку цикл закончил, все проходки сделал, не доволен только жимом, почти не поднял ПМ. Но по-любому надо поменять подход хотя бы на время ( с силового, травматического, типа синглов, пирамид вверх и 5х5). Буду пыхтеть по Селуянову и Казакову (аля, потому как оборудования всего нет)
Сегодня последний раз в нормальном зале делал приседы по Селуянову. Штанга 60 кг (50% от 1ПМ) 30-30-30-30-30. Таких сэтов сделал 5 шт за час. Между первыми тремя сэтами приседов еще вставлял жим от груди на станке в таком же стиле 30-30-... как тонизирующее на грудь-руки. Все уложил в 50 мин без разминки. На последнем подходе в приседах уже конкретно поплохело. Локальное закисление плюс сердце офигевало. По 30 сек в приседах уже не терпел, делал по 10 медленных движений, чтоб к третьему повтору локально вырубало.
Что в таком варианте не понравилось: тренинг очень длинный. Где-то чего-то там писали, что оптимально укладываться в 30 мин (именно основных упр). А если по Селуянову делать в "развивающем" стиле от 4 до 9 сэтов, так это с 10 мин перерывами получится аж полтора часа...
Кто думает, что так "легко", милости просим в "клуб". Как говорил Майк Казаков: перед СМТ все "новички", даже пустой гриф и 5 кг гантели могут показаться неподъемными по началу :)
Еще непонятка, почему в ВИТ делают один подход до отказа, макс два для профи, потом отдых аж 5-10 дней. А у Селуянова можно хоть целый день в поддерживающем режиме, без последствий перетрена. Только ли дело в амплитуде (хотя Ментцер вроде тоже не в полную делает, хотя все же шире), ну и упры у него идут одно за другим, так вроде и по Селуянову можно в перерыве делать на другие мышцы... За что ВИТ критикуют, так это за удар по НС, делал несколько раз, действительно втыкает нешуточно. Ну дык и по Селуянову шибает...
Скорее всего дело в весах и амплитуде более короткой, когда воздействие идет локально и дольше (30 сек чтобы делать, надо вес действительно смешной брать, чтоб повторить 3 раза в сэте. Даже мои 50% сегодня - было много).
КОроче, зал пока прекратил. Попробую на подножных средствах в стиле Селуянова фигачить. А потом как-нибудь появится в джиме и сделать проходку. Вес и вид отслеживать просто, реальные результаты потом по факту в трех упрах...
А вообще, на стилфакторе там такие "зарубы" по поводу тренинга, на любой вкус :). Лично мне интересен самый простой и эффективный способ к функц силе. Если это по Селуянову, то и отлично. Если по Казакову, тоже хорошо, коротко и эффективно. Про ВИТ, хоть и коротко, но сами братишки Ментцеры в 49 ушли, чего-то не впечатляет... Хотя есть народ и на ВИТе себя прекрасно чувствует.
Удачи

[Rica]

Сообщение от RomanK

Хотя есть народ и на ВИТе себя прекрасно чувствует.

До определённой точки.

[RomanK]

Позвольте еще раз зацетирую Казакова "жить - вообще самое опасное дело, итог всегда летальный!". Поэтому дискутировать о ВИТе, смысла не вижу, кто-то делает, результатом доволен, а строгих научных исследований да на трех поколениях...
Но вчера еще послушал Селуянова, нравится дядька :).

[RomanK]

Вчера сделал тренинг по Казакову. Гормон взвинтил нешуточно :). На казаковской ветке молодежи вообще голову сносит, но и ветеранам достается :). Хотя для полноценного тренинга по его системе дома все ж надо железяк побольше, упр мало, но веса для них разные, а время на перекид нет, смысл этого тренинга - не растягивать ни в коем случае...
А вот по базовому в зале уже скучаю , а прошло то всего 10 дней после последних приседов...

[RomanK]

Чегой-то тут тихо совсем. С февраля в зал не хожу, занимаюсь подручными средствами, в стиле Селуянова, то бишь подходец на 30 плюс секунд и чтоб потом уже никак... Вроде прошибает, поелику подходы редкие, то постболи есть почти всегда. Но после четырех месяцев довольно напряжной работы, не смотря на кето-белково-жировое питание, которое почти не менялось за два года, вес слетел кг на 3-4. То бишь лично мне, размеренный график спокойной жизни, тренинг 2 раза в неделю 5х5 почти по Фалееву (ноги тяжело, руки легко, второй раз наоборот) давал прирост от души. Вот только связки за мышцами явно не успевали. Без такой постоянки связки отошли (мениски перестали болтаться), но и вес ушел. Бум работать по возможности, в более медленном темпе набирать вес, шоб связки не вырубать... Правда, приседалки со штангой пока так и не будет. Только что-то типа тяг... и на грудь упры, рамы нет. А жаль...

[Vovec]

Сообщение от RomanK

Чегой-то тут тихо совсем

Все на тренировке.

Сообщение от RomanK

5х5

Это в смысле пять подходов по пять повторений?

[RomanK]

Ага, есть такое дело. Народ довольно широко практикует, у Фалеева про это есть. Я уперся в ресурсы связок и суставов. Мышцы под нагрузку быстрее адоптировались. Но мне по независящим от моего желания причинам пришлось зал отставить, а дома рамы нет, поэтому приседы были сурогатными. И хотя постболи хорошие (редкий тренинг, примерно раз в неделю на группу), в "умном" варианте (не меньше 30 сек почти до отказа, плавно, в сокращенной амплитуде, чтобы кровь перекрывать), результат не тот. Со штангой в полтора + личных веса нагрузка общая другая. Да и тяги были в два личных веса, тоже втыкало нешуточно. Зато сейчас связки не беспокоят, тоже неплохо. Хотя ощущения опупения от хорошего тренинга явно не хватает :), научился кайф получать от последних предельных на грани подходов.