Фраза сегодняшнего дня

[Starvey]

Сообщение от Леший

Лидер продолжает убеждать последователей: "Я очень нужен", но он зависит от последователей. Лидер есть последователь последователей. Он смотрит, что они хотят, и делает это.

То есть человек (homo sapiens), являющийся лидером своих составных частей-последователей (почек, печени, клеток...), убеждает их "кишечник, я очень нужен". Далее он смотрит, что его кишечник хочет кефиру и выпивает кефиру. Потом он говорит: "кишечник, почки, ..., если вам что-то ещё понадобится, вы разбудите меня - и я приму ваши новые заявки". "Кишечник, если захочешь покакать - я к твоим услугам"

Это ж кто так лидера понимает? Что за прекрасный человек заменяет путь к цели на путь от причин и причисляет такую подмену лидеру? Зачем под свою не способность понять лидерство, вводить слово "мастер" и, опустив "лидера" этим "мастером", говорить: видите ли, это не я импотент в понимании лидерства, это "лидер" по сути своей фиговый - не чета "мастеру"

Сообщение от Леший

Мастер — тот, чьи желания исчезли, кто сам исчез... за что же могут уцепиться желания?

Желания, как и ум - созданы для жизни. И без желаний человек мёртв. Только вот если он желает рабоваладеть другими людьми - это, пардон, не желания виноваты, а плохому желателю - желания мешают

[Starvey]

Сообщение от Раз_Два

«Весь секрет продления жизни состоит в том чтобы не укорачивать её.»

Не всё то жизнь, что под неё пытается выглядеть. Ориентируясь на продление жизни, можно имитировать жизнь, но по сути её законсервировав. Консерва хранится долго

[Starvey]

Сообщение от Раз_Два

«Судьбу человека определяет или, точнее указывает его собственная самооценка.»

Свою судьбу и самооценку определяет сам человек. Или их ему определяет кто-то другой. Всё остальное - локальные "винтики" в последствиях этого выбора.

[Starvey]

Сообщение от Раз_Два

«Наша жизнь всегда представляет собой результат преобладающих в нас мыслей.»
С.Кьеркегор

Тут Кьеркегор ставит в неудобное положение стремящихся к отказу от ума и желаний. Получается, результат жизни тут - пусто. Впрочем, это тоже результат.

[Раз_Два]

Сообщение от Starvey

Всё остальное - локальные "винтики" в последствиях этого выбора.

Позволю себе не согласиться. Причём, со всем но, по порядку.

Два этих высказывания «Судьбу человека определяет или, точнее указывает его собственная самооценка.» и «Наша жизнь всегда представляет собой результат преобладающих в нас мыслей.», имеют одинаковый контекст, поскольку "собственная самооценка" по своей сути как раз и есть результат тех самых преобладающих (иными словами, фундаментальных) в нас мыслей.

Сообщение от Starvey

Тут Кьеркегор ставит в неудобное положение стремящихся к отказу от ума и желаний. Получается, результат жизни тут - пусто. Впрочем, это тоже результат.

Сёрен Обю Кьеркегор, вероятно имел ввиду то что наша жизнь есть результат тех мыслей которые мы принимаем как свои собственные умозаключения и ставим их во главу угла нашего собственного представления о себе.

Сообщение от Starvey

Не всё то жизнь, что под неё пытается выглядеть. Ориентируясь на продление жизни, можно имитировать жизнь, но по сути её законсервировав. Консерва хранится долго

"Имитация жизни" как раз и будет укорачивать жизнь, поскольку представляя собой ни что иное как пустую суету, такая жизнь будет истощать запас жизненных сил человека неспособного определять для себя цели, которые единственно способны наполнить человеческую жизнь смыслом и даровать радость как в процессе так и по факту их достижения.

Сообщение от Starvey

То есть человек (homo sapiens), являющийся лидером своих составных частей-последователей….

Тут, уместно прокомментировать словами Гёте: «Кто неправильно застегнул первую пуговицу, уже не застегнется как следует». Так и здесь… неправильная аллегория - неверное суждение и как результат полностью искажённый смысл хорошей мысли. Мысли о том, что Лидер не может быть Мастером но Мастер всегда есть нечто большее чем просто Лидер. Поскольку Лидер являясь (в первую очередь ментально) рабом своих последователей, совершенно не знаком с той свободой и беспристрастностью которая ведома Мастеру.
"Превратный смысл легко придать чему угодно злостным толкованием." (Теренций)

…ну и чтобы всё это как то между собою увязать…

Сообщение от Starvey

Желания, как и ум - созданы для жизни. И без желаний человек мёртв.

…то можно сказать, что желания – это (в некотором роде) последователи ума, который является для них Лидером. Ум замкнут на желания, и улавливая постоянно вещаемые, и без конца тиражируемые средой мысли, он декодирует их лишь с одной единственной целью – умножить число последователей(желаний) чтобы каждый из нас на что нибудь да повёлся .
Вместе с тем, отсутствие желаний вовсе не предполагает умерщвление жизни. Был ли мёртв Будда? Напротив, живее всех живых. Он был подлинный Мастер и заметьте при этом не каждый Лидер может похвастаться таким количеством последователей, в которых (к слову) Будда совершенно не нуждался.

В каждом из нас есть та Часть которая способна стать истинным Мастером – свободным и беспристрастным. Но также есть и ум который чаще убаюкивает наше внимание перспективами иллюзорного лидерства.

Классический пример в истории: современники друг друга, Лао Цзы (Мастер) и Конфуций (начитанный и умный философ).
Какой путь выберет каждый из нас – путь ума или путь сердца? Вот в чём вопрос.

[Виктор8]

Сообщение от Starvey

Свою судьбу и самооценку определяет сам человек.

Например, человек определяет дату своего рождения, своей смерти, смерти своих родственников, сколько раз ему менять супруга?

Человек не определяет свою судбьу.
Иначе самого слова "судьба" бы не существовало.
Судьба-это то что происходит у нас в жизни, не зависимо от нас и от нашей воли .
Человек способен влиять своими действиями сегодня на свою судьбу завтра в некоторых границах (доступных предсказанию).

Человек сам определяет свою самооценку, но чаще всего неправильно (неадекватно).

Сообщение от Раз_Два

Какой путь выберет каждый из нас – путь ума или путь сердца?

Совмещать никак?

[Леопольдовна]

Сообщение от Starvey

То есть человек (homo sapiens), являющийся лидером своих составных частей-последователей (почек, печени, клеток...), убеждает их "кишечник, я очень нужен". Далее он смотрит, что его кишечник хочет кефиру и выпивает кефиру. Потом он говорит: "кишечник, почки, ..., если вам что-то ещё понадобится, вы разбудите меня - и я приму ваши новые заявки". "Кишечник, если захочешь покакать - я к твоим услугам"

Кто такой какой-то там Ошо по сравнению с грамотным российским парнем Starveyем?

Лидера по определению делает свита, а не части самого лидера. Некоторые лидеры умеют сами "подбирать" себе нужную (удобную) свиту.
А Мастер - это тот, кто хорошо делает свое дело, вне зависимости от наличия или отсутствия последователей.

Сообщение от Starvey

Свою судьбу и самооценку определяет сам человек. Или их ему определяет кто-то другой. Всё остальное - локальные "винтики" в последствиях этого выбора.

Человек может попытаться выстроить свое будущее, но никак не судьбу.
А ваша самооценка, кроме вас самого, никого не волнует вообще, разве что, 2-3-х самых близких.

[Раз_Два]

Сообщение от Виктор8

Совмещать никак?

Совмещение неизбежно и даже естественно, хотя и лишь до известной поры.

"Достигнув конца того, что следует знать, ты окажешься в начале того, что следует чувствовать." Джебран Халиль Джебран

"Замолчите все, у кого умы уже развиты! Только тогда могут начать раскрываться объятья духовного сердца." Хань

Сообщение от Виктор8

Человек способен влиять своими действиями сегодня на свою судьбу завтра в некоторых границах

Мда, великодушный Творец поистине благ и человеколюбив.

Бог глину замесил, составил мой костяк,
Вложил клубок страстей, внушил мне каждый шаг…
Прикажет, и греха не избежать никак.
А в день Суда – в огонь?… Он что, задумал так?!

Нажмите тут для просмотра всего текста

Творец уж расписал, что завтра будешь есть:
Здесь недоесть нельзя, но и добавки несть.
Не соблазняйся тем, чего не существует,
И не пленяйся тем, что неизбежно есть.

Ты сам достиг того, что жил прекрасно? Нет.
И сам ли ты себя подвел ужасно? Нет.
Живи легко, на все заранее согласный:
В игре Добра и Зла тебе все ясно? Нет.

Коль ты постиг, мой друг, в чьей воле этот свет,
К чему терзания, в которых смысла нет?
Вершил бы ты дела, тогда б и нес ответ…
Живешь единожды. Будь весел! – мой совет.

Омар Хайям

[Starvey]

Сообщение от Аполлинария

Лидера по определению делает свита, а не части самого лидера. Некоторые лидеры умеют сами "подбирать" себе нужную (удобную) свиту.

Отделим конфету от коров (конфета "коровка" - не в счет )?

Есть человек, гипотетически, сам по себе. Он может быть мастером в самостоятельном деле, может быть лидером для самого себя.

Есть человек в группе (не путать с толпой), имеющей роли и цель. Он может быть мастером конкретного дела в группе, может быть лидером мастеров в группе, может быть мастером и ситуативным лидером, может быть лидером как старший мастер, может быть мастером лидерства. Может быть героем, если группе в целом угрожает опасность.

Отделили? Теперь, кто-то утверждает, что лидера мол определяет "свита". Возможно, но тогда это не лидер, а пастух для свиты. Если лень вводить и определять понятие "пастуха", это ещё не повод приплетать "пастушество" понятию Лидер

Есть три мастера, они вытачивают деревянных зайчиков. Есть лидер, который управляет процессом - задает требования к продукту, обеспечивает материалы, решает проблемы, продаёт зайчиков и платит зарплату. Он - мастер управления процессом и его лидер. Разве мастер управления определяется местерами-резчиками? Или самим делом (производством зайчиков)? С какой стати? Он имеет цель и организует процесс для её достижения.

А тот, кого выше ошибочно назвали "лидером" - это не лидер, а пастух, который решил учить тех, кто передает ему право принятия СОБСТВЕННЫХ решений.

[Starvey]

Сообщение от Аполлинария

А Мастер - это тот, кто хорошо делает свое дело, вне зависимости от наличия или отсутствия последователей.

Я таких называю просто - человек

Нажмите тут для просмотра всего текста

А если по-умолчанию всех-всех называть человеком, то да - придётся вводить доп. слова. Мол, настоящий человек, мастер, живой человек, человек а не "поводырь для неучей" Но только зачем для этого портить слово "лидер"?