диабет 2 типа на инсулине

[Просто я]

Сообщение от acagdi

Если диабета
нет, то сахар не
поднимется выше 8 ммоль/л". Конец цитаты.

а у меня 8.4 и через два часа 6.8....

[sagdi]

Дончик, ты не паникуй и не спеши с выводами. Я спокойно напишу попозже все советы, которые помогают мне (и не только держать сахара под контролем. Что их снижает, что повышает. Если уж мне, с моим стажем диабета и тяжелыми осложнениями удалось настолько улучшить свое состояние, что чувствую себя часто, даже лучше, чем те, у кого диабет только начался, то в твоем случае все будет просто отлично. Я еще попробую учесть твои проблемы с почками. Для диабета это одна из главных мишеней и он в первую очередь ударит по проблемным органам. Во всяком случае до утра все подробно напишу. Прости, что не сразу, просто край, как пришло время физ упражнений и это часа на 2. Потом некоторые домашние дела. После этого сразу начну для тебя писать. Хочешь, в своем дневнике, хочешь, в твоем. Можно в личку- напиши, как тебя устроит.

[Просто я]

acagdi, спасибо огромное. Пиши там где тебе удобнее будет

[ЛЮДМИЛА 24]

acagdi пишите пожалуйста здесь. у многих такие же проблемы.Спасибо вам за ваш дневник.

[Гвоздь]

Сообщение от Дончик

через два часа 6.8

Сообщение от NeBoltushka

через два часа он должен быть не выше 7,8.

В бланках нашего диагностического центра, верхний допустимый уровень через 2 часа составляет 6,05.

Неоднократно читал в разных источниках, прежде всего, в сообщениях болеющих именно СД2, о том что в случае начальных, не запущенных, форм СД2 грамотные рацион и физнагрузка типа беговой могут полностью нормализовать уровень сахара в крови. Если, конечно, он не превышает 10. Так что у Вас выбор небольшой, и он пока в Ваших руках.

Сообщение от NeBoltushka

с шоколадками и прочими радостями заканчивайте

Дело не в источниках сахаров, - причина их повышенного уровня в резистентности клеток к инсулину. А здесь нужны более серьёзные меры, касающиеся, прежде всего, образа жизни. Пример acagdi именно в этом смысле и убеждает.

[sagdi]

Итак, как и обещала пишу все, что действительно важно. Дончик, тебе нет никакого смысла паниковать и кидаться в крайности. При генетической предрасположенности, тем более, если болеет несколько близких родственников и сахара хоть несколько раз были выше 7 и более натощак- уже стоит очень серьезно к этому отнестись. Серьезеные анализы стоит делать, если при соблюдении диеты и регулярных физ нагрузках сахар все же превышает норму. Тогда нужно определить точно, какой тип диабета. Анализ на наличие антител к бета-клеткам покажет наличие диабета 1 типа за 8- 10 лет до наличия признаков. При диабете 1 типа когда сахара уже повышены практически все бета- клетки уже погибли и речь о возможном лечении уже не идет. Только инсулинотерапия на всю жизнь и от того, насколько успешно сахара удерживаются в норме будет зависеть скорость развития осложнений. Если же антитела к бета- клеткам выявлены в период преддиабета, когда они еще не успели убить все бета- клетки, то проводят лечение для уничтожения антител и в этом случае диабет НЕ РАЗВИВАЕТСЯ. Почему наши эндокринологи с "их богатым накопленым опытом" это не используют- для меня большой секрет. При диагнозе преддиабета 1 типа практически каждого можно полностью защитить. Выводы я уже давно сделала. Но это только МОИ выводы.
Второй способ определения типа диабета- концентрация с-пептида и проинсулина.
1 тип- концентрация проинсулина повышена, а с с-пептида наоборот понижена.
2 тип- с- пептид в норме, или слегка повышен.
Могут повышать сахар крови без наличия диабета:
глюкокортикоиды, гормоны щитовидной железы, адреноблокаторы. То есть повышение сахара при их приеме не говорит о наличии диабета. Сахарный диабет 2 типа до своего развития проходит несколько стадий: нарушение уровня гликимии натощак, нарушение толерантности к глюкозе( тест на сахарную кривую)- в эти периоды ЕЩЕ МОЖНО ПРИОСТАНОВИТЬ развитие серьезного заболевания, если с помощью диеты и физ нагрузок держать сахара НИЖЕ допустимых норм. Почему это очень важно, ведь общепринято, что диабет можно успешно контролировать с помощью сахароснижающих таблеток, или инсулина? Приведу цитату , которая очень сильно повлияла на мое мнение о всей нашей "продвинутой" медицине:
Цитата:" Связь между применением инсулина, таблеток инсулиностимуляторов и смертности больных сахарным диабетом 2 типа была раскрыта в статье об исследовании АСС ОRD опубликованном в одном из солиднейших журналов США New England journal of Medicine, на страницы которого ни в коем случае не допускаются статьи, вызывающие сомнение". Конец цитаты.
Целиком статья очень большая, на английском языке, там много цифр и объяснений и с телефона я не смогла ее копировать, так как по частям она не бралась, а полностью- не позволяла память. Переводила по кусочкам, но поняла главное- вместо того, чтобы использовать все возможные способы ранней диагностики и возможного в этом случае безопасного и действенного лечения диабета, или хотя бы полного объяснения вреда таблеток и инсулина, миллионы людей просто тупо постепенно убивают.
Поэтому пока есть возможность, Дончик, всеми возможными и невозможными способами держи сахара ниже предельных допустимых. В случае, хотя бы нескольких повышений сахара выше 7 натощак, или при частых уровнях больше 5, 6 натощак, или повышении выше 8 под нагрузкой глюкозой-необходимо снизить границы допустимых сахаров от 3, 5 до 5, 0. Только в этом случае можно отсрочить прием сахароснижающих до очень больших сроков, а значит существенно продлить жизнь без осложнений. Вот основа всего: нормализация веса, физические нагрузки, диета,которая позволит держать низкие сахара и регулярная поддержка поджелудочной голоданием. Кому проще пить таблетки и кушать вкусно и то что хочется- это читать не обязательно. Какие боли бывают при осложнениях в этом случае смогут почувствовать на своем печальном опыте. А можно поверить мне на слово- это ОЧЕНЬ БОЛЬНО. Никому и никогда не пожелаю такого испытать. Никого не слушай о том, что немного повышенные сахара- это не страшно. Не страшно только тогда, когда ты это вовремя заметила и не допускаешь чтобы они были выше 5. Для здоровых- 5, 5. Чем ниже сахар, тем больше вероятности, что после еды он не будет выше 7, 8.

[sagdi]

Из своего опыта скажу, что только после того, как стала держать сахара не больше 4, 5 натощак и не больше 6, 0 после еды- мое состояние очень сильно улучшилось. Да, я на инсулине, но сейчас самые минимально допустимые дозы оставила за счет снижения углеводов и общей калорийности. А изначально сдвиг в положительную сторону дало исключительно голодание. Я уверена, что это основной реальный выход из тупика диабета 2 типа. Даже при 1 типе оно, если и не излечивает полностью, но существенно улучшает течение болезни. При СД- 2 только голодание и ничего больше помогает жить без болей и лекарств даже в таких запущенных случаях, как у меня. Я пришла на этот сайт в начале октября полностью неподвижным человеком, горстями пьюшим назначеные " опытными эндокринологами" лекарства, которые не снимали ни одно нарушение и не убирали даже сотую честь ужасных круглосуточных болей, с весом почти 130кг, сахарами более 25 ммоль при соблюдении строгой, назначенной теми же эндокринологами диетой, огромными дозами инсулина: 70ед длинного и более 80 -короткого и с полным нежеланием жить дальше с такими болями и перспективой гангрены. Сейчас прошло всего 5 месяцев. Я проголодала всего 14 дней, не считая еженедельных регулярных 2 и 3 дневок, прочитала много дневников тех, кто щедро делился своим опытом, выслушала и применила множество советов совсем далеких от официальной медицины людей, хороших людей, небезразличных, как большинство наших врачей, читала много независимых источников о лечении и предупреждении болезней, которые так же далеки от официальной медицины. И на сегодняшний день уже смело могу сказать, что этот сайт подарил мне вторую жизнь. Я впервые за много лет свободно и без болей не только хожу и занимаюсь домашними делами, но так же уделяю спортивным нагрузкам более 4 часов в день. Это и велотренажер, и гантели, и упражнения . Мой вес на сегодня уже 87, 9 кг вместо 130. Инсулин- 4- 4- 5 вместо 26- 28-28. И 15 вместо 70. Я не пью ни одной таблетки и имею давление 110/70 вместо 240/ 120 причем с приемом лекарств, пульс 58 вместо 130 в покое, опять же только с таблетками раньше. Много что еще можно перечислять. Простите меня за мое многословие и эмоции, но когда дают советы основываясь на данных опыта нашей медицины и ссылаясь на их " нормы" мне больно и обидно, что некоторые не испытав еще на себе все " прелести" медицинских рекомендаций могут как и я потерять и здоровье и годы жизни, если не саму жизнь целиком. Каждый человек сам делает свой выбор, сам решает так и что применить, но прошу, пусть хотя бы этот сайт останется той надеждой, той частичкой душевной доброты и щедрости без этих "правильных" но убивающих нас медицинских рекомендаций. Конечно там есть нужные и правильные вещи, но если нет достаточного опыта применения и существенного улучшения, а так же не до конца изучены случаи серьезных побочек и ухудшений, лучше не давать советов, ссылаясь на "опыт врачей". Ведь так легко ввести в заблуждение человека, хватающегося за соломинку и надеющегося на чей то совет. Ведь в лучшем случае он упустит время, в худшем- может потерять жизнь.

[sagdi]

Сообщение от NeBoltushka

Уважаемая acagdi, спасибо за ответ, Вас не затруднит как- нибудь поподробнее осветить вопрос лечения против антител GAD ? Или написать источники информации, заранее спасибо!

Простите меня пожалуйста, но если для Вас это нужно и важно, можно поискать информацию в интернете. Я стараюсь подобрать подробные сведения для тех, кого хоть немного знаю и читала их истории и дневники. Согласитесь, на это нужно немало времени и даже у меня его нет в достаточном количестве. Я не могу написать любую информацию на эту тему до тех пор , пока не исследую достаточно полно все возможные источники и "за" и "против" чтобы не ввести в заблуждение. Возможно Вы найдете другие источники, которые Вас больше удовлетворят, чем мои скромные поиски.

[sagdi]

Сообщение от Гвоздь

В бланках нашего диагностического центра, верхний допустимый уровень через 2 часа составляет 6,05.

Неоднократно читал в разных источниках, прежде всего, в сообщениях болеющих именно СД2, о том что в случае начальных, не запущенных, форм СД2 грамотные рацион и физнагрузка типа беговой могут полностью нормализовать уровень сахара в крови. Если, конечно, он не превышает 10. Так что у Вас выбор небольшой, и он пока в Ваших руках.



Дело не в источниках сахаров, - причина их повышенного уровня в резистентности клеток к инсулину. А здесь нужны более серьёзные меры, касающиеся, прежде всего, образа жизни. Пример acagdi именно в этом смысле и убеждает.

Гвоздь, спасибо за поддержку. Вы даже не представляете, как это сейчас для меня важно. Обычно я обхожусь без дружеского участия, но не могу даже объяснить, почему сейчас я чувствую какой то скрытый негатив, даже не понимая, от кого это исходит от того кто пишет, или просто читает. Я всегда чувствую такие вещи.

[Гвоздь]

Сообщение от acagdi

даже не понимая, от кого это

Это не от кого, это от чего. Мне надо было сначала состариться, прежде чем понять.

А чего это состоит в установке на доминантное поведение. Оно типично для определённой части человеческой популяции и всегда содержит попытку унизить (вызвать на драку и победить - так нужно природе, чтобы лидер был, действительно, сильный, иначе вся популяция под угрозой). Оно неосознаваемо и у взрослого достаточно изощрённо маскируется. Оно особенно чётко прослеживается у детей. Оно так же типично как восход солнца, как наличие в нашем сообществе простых тружеников (рабочих пчёлок), прирождённых разведчиков, добряков или чутких сторожей. Это нормально. А вот реагировать на это как на негатив - вот это ... не знаю. Какое-то время назад и я так реагировал. Потом почувствовал - это не во мне дело, это в них. Т.е. в том, что от меня не зависит. Как восход солнца. На том и успокоился. И теперь меня донимает не обида, а желание сказать: "Успокойтесь. Я вам не конкурент. Я другой. Мы разной крови". Но, понимая, что логическим резонам поведение природного доминанта не подвластно, - обычно молчу. Есть такой приём в единоборствах - "sidestep" - шаг в сторону.

И ещё характерно. На всяческих площадях и площадках, типа любого форума, таких "альфа-самцов" (и не только), желающих сказать: "Мы лучшие!", - концентрация повышенная. Обычно (в среднем) люди и добрее, и более работящи, и более чутки, и умнее.

И ещё характерно. И каждый отдельный человек - калейдоскоп. В каждом из нас цвета очень по разному могут складываться. И подлинный редкий талант общения - он в незаметном повороте собеседника к себе. В повороте лучшей, самой доброй и самой умной стороной. Собственно, поэтому общение виртуальное и общение реальное, в дефиците времени и ресурсов - по сути - в проявителе неосознаваемого рисунка личности, так разительно не похожи.

Сообщение от acagdi

генетической предрасположенности

Стоит также учитывать, что мы от родителей наследуем не только генетику, но и образ жизни. И, скорее всего, для развития такой хвори как СД2, этот фактор ещё более важен. И даже сегодня, по крайней мере, на островах, где обитают туземцы, не знакомые с современной цивилизацией, - на таких островах СД2 практически не обнаруживается. А вот по мере заимствования этой самой "цивилизации" заболевание СД2, как квалифицируется ВОЗ, приобретает характер эпидемии.