Голодание при диабете 2 типа

[Masyanya]

Странности уровня глюкозы
Уже третий цикл глюкоза в крови (на еде) склонна выдерживать стабильный уровень в районе 8-9 единиц. И вот поели мы вчера жареной картошечки с грибами, - для диабетика белки плюс углеводы в одном блюде - совершенно убойная вещь. Прежде мы гарантировано вылетели бы до 17 единиц и долго-долго спускались бы. Сейчас иначе: за 2 часа взлет с 10,5 до 14, и еще через 4 часа - снова 10,5. Дам график (наша линия - с красными звездочками), а ниже скажу, что думаю.
***
https://drive.google.com/file/d/1IVN...ew?usp=sharing
***
Первое: амплитуда - 4 единицы - характерна для преддиабета и даже для нормы.
Второе: кривая графика характерна для преддиабета и даже для нормы.
Третье: сам уровень глюкозы характерен для диабета.
***
Что это может означать?
Источник глюкозы в крови в момент подъема и спуска - еда. Динамика указывает на то, что новые бета-клетки созданы в значительном количестве, поэтому собственного инсулина много. И с едой этот инсулин в целом справляется, - не как у здорового человека, но справляется - сам, и достаточно быстро.
Фоновый уровень глюкозы задается не едой, а печенью. По какой-то причине организм активно работает с белками, для чего ему требуется много глюкозы. И печень эту глюкозу предоставляет.
Инсулинорезистентность определенно сохраняется, - именно поэтому ниже определенной границы (8-9 единиц) глюкоза не опускается.
***
Дополнение
На мой взгляд, мы сейчас позволяем себе кушать неразумно многое. Но препятствовать жене не стану. В 8:00 сделали хворост с сахарной пудрой, наелись от пуза, затем был салат, затем жареная рыба, затем баранина - всего много, а в итоге к 13:30 уровень глюкозы был выше, чем в 8:00 всего на 1,8 единицы. Классическая диабетическая кривая дала бы в такой ситуации 4 единицы сверху, как минимум.
***
Планы
Будем продолжать идти этим же путем: регулярные 5-дневные голодания. Ну, и ждать, когда печень завершит основную часть работы с гликированными белками тела. Падения фонового уровня глюкозы жду именно после того, как весь гликированный белок телом будет съеден.
***
Решили добавить один день на еде - с 6 дней до 7 дней. Это позволит мне приостановить падение веса (сейчас 66 кг) плюс, есть ощущение, что работу орагнизма с белками следует поощрять.

[Masyanya]

Идет 2-й день 13-го по счету 5-дневного голодания.
ОСОБЕННОСТИ:
Перед голодом 7 дней на еде вели себя безобразно, молотили все подряд - от фруктов до молочки. Ясно, что поднялся уровень глюкозы в крови. Вот основные показатели:
***
Утро: 3,5... 6,2... 8,5... 7,9... 9,2... 9,7... 9,2
Вечер: 7,1... 8,2... 9,8... 9,7... 9,7... 9,9... 11,5
***
Видимо, поэтому 1-й день голода дался тяжело: у жены внезапно поднялось давление.
За сутки голода - с утра до утра - глюкоза упала на 5 единиц ровно. Это не случайность, вот динамика падения глюкозы за первые сутки голода в каждом из 13 голоданий:
2,2... 1,5... 2,6... 2,9... 2,6... 2,2... 2,8... 1,2... 2,1... 5,8... 4,3... 3,4... 5,0
Последние 4 голодания падение радикально сильнее. Связываю этот феномен с пережором в месяце сплошных гостей: организм явно выработал свой ответ на пережор. Меня такой ответ устраивает, но будем внимательнее к давлению.
***
Напряженно жду 4-5 дней голодания: в прошлый раз показатель 3,8 наступил на сутки раньше, чем обычно, и мне хотелось бы повторения на бис.
***
Есть и еще один феномен: в норме уровень глюкозы в первое утро голодания ниже уровня последнего вечера на еде, но в последние два раза все не так:
-0,5... -5,9... -1,6... -1,4... -1,2... -4,3... -1,3... -0,3... -3,6... -4,5... 0,3... 0,4
От этого веет опасностью. Буду присматриваться.

[Masyanya]

Во вторую ночь 5-дневного голодания жена потеряла 1,7 кг, хотя обычно 0,7.
В третью ночь этого же 5-дневного голодания я потерял 2,4 кг, хотя обычно 0,5.
Происходит что-то важное - и опять почти синхронно.
***
Средний уровень глюкозы в крови по утрам и вечерам на еде в предыдущие три цикла - 11,4, чересчур много, потому что сезон фруктов. Жена удержаться не может.
А в последнем цикле на еде - так же в среднем - почти на 2 единицы меньше, хотя еда не изменилась.
Для меня это очень ценно: после 12-ти 5-дневных голоданий инсулинорезистентность определенно отступила, хотя мы и ведем себя в промежутках между голоданиями по-свински.
***
СИЛЬНО НЕДООЦЕНЕННЫЙ ПАРАДОКС
Два основных фактора при диабете 2 типа:
- поджелудочная выделяет меньше инсулина;
- инсулинорезистентность тканей нарастает.
Вдумайтесь: поджелудочная и ткани синхронно не хотят инсулина. То есть, враг для них не глюкоза, а инсулин.
Более того, на самых ранних стадиях формирования диабета глюкоза в норме, а вот инсулин зашкаливает. И, понятно, что тело начинает бороться с инсулином, - иначе нарушится равновесие с гормонами почек. Все предельно логично: организм поступает правильно, когда убирает ставшие лишними бета-клетки поджелудочной, а ткани отказываются принимать лишний инсулин.
***
Вопрос: почему появляется лишний инсулин?
На ранних стадиях экспериментов с откормом скота животным кололи инсулин. Кое-где это делают и сейчас. То есть, инсулин может быть и внешним. Сейчас перешли на незаменимые аминокислоты, и есть важная деталь: бодибилдеры вкалывают себе инсулин, потому что смеси с незаменимыми аминокислотами, которые они принимают для наращивания массы, порождают диабетические симптомы.
***
Текущие выводы подтверждаются. Поскольку нормативы по выдерживанию скота перед забоем соблюдать невыгодно, все, что им вкололи и скормили, остается в тканях и попадает нам на стол. Интересен результат, озвученный одним из эндокринологов: если суммировать всех граждан США старше 18 лет, имеющим диагноз диабет либо находящихся в состоянии преддиабета, то выходит 44 % взрослого населения.

[Masyanya]

Сообщение от Виктор8

Психосоматика диабета.

Да, это есть. В клинической практике известны случаи, когда после сильного стресса бета-клетки поджелудочной железы умирали сразу и все 100 %.
Если Вам основательно нахамили, есть два способа смягчить стресс - лет десять это помнить, и уговаривать себя, что мир един, не все так просто, не надо злиться, всем когда-нибудь воздастся. А можно просто раскроить ему скворечник и больше никогда об этом инциденте не вспоминать. Второе безоговорочно эффективнее. Но люди разные.
***
Я в теме, а потому могу приблизительно оценить сроки, необходимые для коррекции проблем этого уровня. Регулярное голодание - из самых быстрых, а главное, доступных для широких масс. Цены за час работы психотерапевтов разных школ не для среднего уровня зарплат. Плюс, разрешение даже всех до единой внутренних проблем не выведет того же гликированного белка из организма. Даже, чтобы обновить эритроциты до приемлемого уровня содержания гликированного гемоглобина, потребуется порядка 120 дней. И эти 120 дней неотменимы, даже если кто-то в один день получит прозрение и станет внутренне спокойным как Будда.

[Сергеев]

Сообщение от Masyanya

Если Вам основательно нахамили, есть два способа смягчить стресс - лет десять это помнить, и уговаривать себя, что мир един, не все так просто, не надо злиться, всем когда-нибудь воздастся. А можно просто раскроить ему скворечник и больше никогда об этом инциденте не вспоминать. Второе безоговорочно эффективнее. Но люди разные.

Хотя Виктор8 много интересных и полезных вещей написал, но по этому вопросу мне ближе Masyanya и я с ним полностью согласен, но для приличия сошлюсь тоже на авторитеты. Так вот еще родной брат Кришны(индийский верховный Бог) по имени Баларама сказал как надо обращаться со смертельным врагом, да и вообще всегда надо поступать адекватно, так вот его надо сразу же угрохать, но без злобы в сердце просто для восстановления Вселенской справедливости. А почему без злобы, ну так со злобой ты уже сам проявляешь дурные страсти и значит загрязняешь Карму(душу). Да и сам Кришна учил Арджуну в моменты сомнений воевать или нет из за больших жертв, что если он покинет поле боя, то агрессор воссторжествует и тогда погибнут хорошие люди, которые между прочим в него в Арджуну верят как в спасение, поэтому угрохать всех кто развязал неправедную войну и дело с концом без душевных колебаний, терзаний, ложной в данном случае жалости, без ненависти. Просто исполнить долг перед народом, перед Родиной, перед Богом. Кришна тогда был у Арджуны возничим в боевой колеснице и тоже стало быть принимал участие в сражении.

[Masyanya]

Сообщение от Виктор8

Если у вас есть желание по трезвому раскроить кому-то скворечник и вы легко сможете об этом никогда не вспоминать

99 % конфликтов не требуют мордобоя, но вот разрешать их следует сразу, на месте, а не копить в душе. Однако, если так случилось, что человек не умеет ни конфликтовать, ни управляться с безднами своей души, а потому дошел до диабета, то лечить надо диабет.
Давайте на этом диспут и завершим. Моя тема посвящена лечебному голоданию.

[Masyanya]

Завершили 13-е по счету 5-дневное голодание. Далось на удивление тяжело: были внезапные неадекватные потери веса (у жены 1,7, и у меня 2,4), обоих штормило, хотя три голодания перед тем прошли нормально. Думаю, организм добрался до чистки каких-то глубинных слоев.
***
Получили результаты анализов. Теперь можно сравнить данные за март 2020 года и за июнь 2021 года. Большинство показателей в норме. Не в норме:
- гемоглобин - 120 (нижняя граница нормы)
- LYM (лимфоциты): было 1,06, стало 0,8 при нижней границе 1,2
- BASO (базофилы) - 1, при норме ниже 1
- глюкоза - 7,69
- Общий холестерин: было 8, стало 8,9 при верхней границе 5,18
Пришли в норму два показателя:
NEUT (нейтрофилы) - 71,8 при верхней границе 74
LYM (лимфоциты) - 19, это нижняя граница, а было 18
***
Основное: показатели глюкометра между голоданиями неважные, но в среднем на 2 единицы лучше, чем в среднем в предыдущие три цикла. Еда была той же. Инсулинорезистентность определено отступает, причем, серьезно отступает: 2 единицы вниз это великолепно.

[Nadezda-leto]

Masyanya, спасибо Вам за тему, скурпулезность и дотошность в плане сахарного диабета в конкретном случае. Очень нужная тема!

Подскажите, пожалуйста, а на триглицериды Вы не сдавали? (обычно их сдают вместе с холестерином, ЛПВП и ЛПНП)... Хотелось бы узнать их динамику...

[Masyanya]

Сообщение от Nadezda-leto

...а на триглицериды Вы не сдавали?...

Увы. Триглицириды в анализ не включены.
Впрочем, как и гликированный гемоглобин, - кто-то из медиков сказал, что нет нужных реактивов.
***
В этих анализах кое-что объяснимо: холестерин и лимфоциты, например, зависят от воспалительного процесса в колене (артроз). Подлечим артроз, и эти показатели улучшатся.
Это означает, что анализ крови в смысле лечения диабета для нас уже неинформативен, - там не за что зацепиться взглядом.

[Masyanya]

О ФИЗ.ЗАРЯДКЕ
Известны случаи, когда занятия йогой помогали стабилизировать работу поджелудочной железы.
https://russianyogafederation.ru/dia...svidaniya.html
Об излечении от диабета не пишут, но здесь интересен сам феномен стабилизации. Что это?
Позавчера сделал зарядку. Семь упражнений на картинке в самом низу текста.
https://voobrazhulia.ru/tri-sekretny...-uprazhneniya/
И задумался: ПОЧЕМУ йога и зарядка помогают при диабете?
Есть одно точное определение отличия работы от зарядки: работа это высокие нагрузки при фиксированном положении тела, а зарядка это невысокие нагрузки при разнообразном положении тела.
Поэтому зарядка лечит, а работа калечит.
Вернемся к диабету. Выскажу гипотезу. Наши мышцы нагружены по-разному: какие-то группы мышц потребляют 90 % энергии, а другие - оставшиеся 10 %. Но энергия идет с глюкозой и инсулином. Таким образом, часть мышц перекормлена тем же инсулином до рвоты, а та часть мышц, что почти не используется, видит его раз в год. Зарядка открывает глюкозе путь от 90 % сытых клеток к 10 % голодным клеткам, у которых резистентность к инсулину даже толком не сформирована.
***
Йога делает ровно то же самое: глюкоза в силу необычности поз перенаправляется в организм по другим, редко нами используемым каналам, и там инсулин не встречает сопротивления, там и глюкозе, и ему рады.
***
О РИТМАХ
Вчера, говоря о детях, разволновались не на шутку. Ясно, что глюкоза у жены подскочила с 7 до 11, да так и замерла. И, вот что интересно, мы ведь и до разговора были одинаково взвинчены. И здесь главное слово ОДИНАКОВО.
***
Мы уже два десятка раз сталкивались с тем, что симптомы при голодании и на выходе у нас одинаковы. Теперь стало одинаковым и психическое состояние. И вот что подумалось: голодание вместе это не кофе поутру вместе попить. А тринадцать 5-дневных совместных голоданий и выходов это очень серьезная синхронизация двух организмов и двух психик. Мы запустили процесс, масштабы которого осознали только сейчас.