Кетогенная диета

[М.Кучевасов]

Сообщение от voldav

Конечно получают. Даже на полном голоде. Просто... порции маленькие.
Сама по себе кетогенная диета не лечит рак, но очень способствует и в купе с другими методами ускоряет излечение.

Но не до степени избытка в крови. Ведь этот процесс достаточно затратен, а сахар на кето организму почти не нужен. Тем более, что клеточный механизм организма, на гормональном уровне (во время кетоза), очень резистентен к сахару, кроме некоторых клеток мозга. Так как кроме них ,на кето, "сахар" больше ни кому не нужен.
Лишение раковых клеток питания - кормовой базы - это один из элементов лечения. В некоторых случаях его и одного хватает... особенно на первичных фазах образования опухолей. То есть, такая диета является надежной профилактикой онкологии.
Некоторые люди не знают полной базы углеводных продуктов, потому иногда злоупотребляют.

[Traviata]

Ролик на ютуб, о причинах смерти, в том числе и от рака, проповедуется растительная диета.
http://www.youtube.com/watch?feature...=J5bcAglIT3A#!

Очень интересно мнение присутствующих!

[М.Кучевасов]

Надоело слушать его кривляние... проблема в том что большинство, хлеб за еду не считает. Неужели Американцы не едят хлеб, сдобу и прочее с мясом и яйками. А вот некоторые из вегетарианцев, и тем более веганов, действительно не едят. Так что, данные не совсем корректны. Эксперимент не совсем чистый, а значит не достоверный. Я кушаю животную пищу без хлеба. То есть не перегружаю свой инсулиновый аппарат и митохондрии углеводами, которые действительно имеют воспалительные свойства. Пока кушал хлеб имел проблемы с ЖКТ, теперь не имею, а это значит что воспалительных процессов нет.
А веганам... спасибо за то, что оставляют всю вкусную еду нам)))
Веганами называют людей употребляющих, в основном, сырую растительную пищу. У которой значительно более низкий гликемический индекс, чем у рафинированных продуктов в общепринятом рационе.
Жиры вредны только на фоне высокого инсулина, что возможно в случае их потребления вместе с продуктами имеющих высокий гликемический индекс и большое количество углеводов. Без них жиры утилизируют правильно, а сбалансированное употребление белков (протеинов) предотвращают появление липопротеидов очень низкой плотности. Важно не количество липидов в крови, а их качество.

[Silentium]

Сообщение от Traviata

Здравствуйте! Вопрос к знатокам - подруга сидит на кетогенной диете, углеводы не ест вообще (только то, что может быть в овощах, шпинате и зеленом чесноке). Глюкоза в крови от 5 до 7 стабильно. Откуда она там берется?

Это нормальное явление, объясняется физиологической инсулиновой резистентностью.

А происходит то, что низкоуглеводная диета стимулирует инсулинорезистентность. Это совершенно нормальный физиологический ответ на ограничение поступления углеводов с пищей. Такое ограничение поступления углеводов снижает выработку инсулина. При низком уровне инсулина активируется гормоночувствительная липаза (триглицеридлипаза). Жировая ткань распадается и впускает свободные жирные кислоты в кровь.

Эти кислоты, в основном, потребляются мышечной тканью и автоматически вызывают в ней инсулинорезистентность.

Такая реакция вполне закономерна, так как мышечная ткань легко питается жирами, оставляя глюкозу для тех тканей и органов, которые действительно нуждаются в ней, например, мозг. Нейронная ткань по-разному использует инсулин для захвата глюкозы, но никогда не использует жир так, как это делает мышечная ткань, а поэтому, с точки зрения клеток мозга, физиологическая инсулинрезистентность не является проблемой.

Пока мышцы находятся в состоянии «отказа» глюкозе, любое её поступление в кровь, будь то пища или глюконеогенез в печени, быстро поднимет уровень глюкозы крови. И это вполне нормально, если ваш образ питания содержит мало углеводов. Это также означает, что вы провалите оральный глюкозотолератный тест (ОГТТ) и доктор навесит на вас ярлык диабетика. Фактически, даже разовый приём пищи с высоким содержанием жиров может привести к этому, продлевая физиологическую инсулинорезистентность на целые сутки. Источник

[Silentium]

Сообщение от Iosif

Я на какосовое не хочу расчитывать.
.

А зря! Из растительных масле безопасные и даже полезные - кокосовое и пальмовое. Остальные ПНЖК вызывают рак.

[Silentium]

Сообщение от М.Кучевасов

кроме некоторых клеток мозга. Так как кроме них ,на кето, "сахар" больше ни кому не нужен..

Мозг может полностью питаться кетонами. Но в организме есть ещё глюкозозависимые ткани - нейроны, эритроциты, лейкоциты.

[М.Кучевасов]

Сообщение от Silentium

Мозг может полностью питаться кетонами. Но в организме есть ещё глюкозозависимые ткани - нейроны, эритроциты, лейкоциты.

У меня другие источники, которые говорят, что не полностью А так, как я сам не могу этого проверить, как и Вы, то утверждать категорично не имею права.

Это нормальное явление, объясняется физиологической инсулиновой резистентностью.

Это нормально... но как бы то ни было, если уровень сахара в крови становится высоким, значит углеводов в рационе питания больше, чем нужно.
Кстати, есть вопрос требующий уточнения. Если, к примеру, жиров на кето диете меньше, чем нужно, а протеинов достаточно, не могут ли протеины, дабы стать источником энергии в организме превращаться не в кетоновые тела, а в сахар. Что и вызывает его повышение. Так как однозначно достоверной информации на сей счет не имеется. Одни пишут одно.. другие другое.
Но с углеводами, в любом случае не стоит грубить. 40-60 грамм - это максимум на кето. Хотя некоторые и 100 и даже больше позволяют, без выхода из режима кето. Но высокий сахар в крови сам по себе вреден, даже без инсулина.

[Silentium]

Сообщение от М.Кучевасов

У меня другие источники, которые говорят, что не полностью

А Вы не могли бы эти источники указать?

Это нормально... но как бы то ни было, если уровень сахара в крови становится высоким, значит углеводов в рационе питания больше, чем нужно.

Когда я сидела на 0-6 углеводах, сахар в крови был 5,3.

Если, к примеру, жиров на кето диете меньше, чем нужно, а протеинов достаточно, не могут ли протеины, дабы стать источником энергии в организме превращаться не в кетоновые тела, а в сахар.

Насколько мне известно, протеины не превращаются в кетоновые тела. Кетоновые тела - это продукт неполного сгорания жиров. А протеины идут на пластические нужды. Но, есть мнение, что излишек белка идет на глюконеогенез, то есть на производство глюкозы. Тут вопрос - что считать излишком?

Но высокий сахар в крови сам по себе вреден, даже без инсулина.

На низкоуглеводном питании не бывает высокого сахара. Даже показатель 6,7 считается физиологичной нормой.

[allright]

Сообщение от М.Кучевасов

Так как однозначно достоверной информации на сей счет не имеется. Одни пишут одно.. другие другое.

Метаболические пути превращения аминокислот в глюкозу, вроде, неплохо изучены. Вот как смотрит вики на этот вопрос

Биодеградация аминокислот может идти разными путями. По характеру продуктов катаболизма у животных протеиногенные аминокислоты делят на три группы: глюкогенные (при распаде дают метаболиты, не повышающие уровень кетоновых тел, способные относительно легко становиться субстратом для глюконеогенеза: пируват, α-кетоглутарат, сукцинил-KoA, фумарат, оксалоацетат), кетогенные (распадаются до ацетил-KoA и ацетоацетил-KoA, повышающие уровень кетоновых тел в крови животных и человека и преобразующиеся в первую очередь в липиды), глюко-кетогенные (при распаде образуются метаболиты обоих типов).
Глюкогенные: глицин, аланин, валин, пролин, серин, треонин, цистеин, метионин, аспартат, аспарагин, глутамат, глутамин, аргинин, гистидин.
Кетогенные: лейцин, лизин.
Глюко-кетогенные (смешанные): изолейцин, фенилаланин, тирозин, триптофан.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BE%D1%82%D1%8B

И картинка


Как видно предшественником глюкозы, помимо аминокислот, является еще и глицерин. Попадались данные, что при гиперсекреции глюкагона (гормона стимулирующего глюконеогенез) продукция глюкозы печенью может достигать до 1000 гр в сутки.

[Silentium]

Сообщение от allright

продукция глюкозы печенью может достигать до 1000 гр в сутки.

До 1 кг.?