Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Диеты
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Диеты Описание и опыт применения различных диет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30-07-2020, 10:53   #1451
 
Аватар для Иван1961
 
Регистрация: Jul 2017
Адрес: Фрязино
Сообщений: 209 Поблагодарил: 2
Поблагодарили 976 раз(а) в 195 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Возможно и жировое веганство, ну,например, 1 кг огурцов, 50 г. зелени.....больше и не съесть. Это 20 граамов чистых углеводов и еще 2 г. Итого 22 г. углей. 11 г. белка. Добавляем 50 г. грецких орехов. Еще 7-8 г. белка, 30 г. жира, 5 г. углей. Итого: 19-30-27. Добавим 30 г. качественного оливкового масла, 10 г. кокосового. Еще 40 г. жира. Имеем 19-70-27. 814 ккал. По процентам 9,3-77,5-13,2 на кето не тянет. Можно еще 10 кокосового добавить масла. Будет ближе к кето.
Как разгрузочная сыроедческо-веганская диета иногда,........ постоянно? Все-таки мало белка, но может и достаточно. А если чередовать день так, а день с творогом дополнительно (200 г 9%). 1224 ккал и белка 41 г. углей 31 г. Тут уже 13,3%-76,6%-10,1%. Вполне кето....почти.....плюсы: низкая калорийность (малоедение умеренное), белка побольше......нет мяса и яиц, рыбы, то бишь плоти.....можно и 300 г. творога. Будет 16,4%-74.7%-8,9% и 1400 ккал.
Имеем лактовегетарианскую кетодиету. Чтобы огурцы и зелень влезали получше.....смузи с добавкой творога.
Я на кетодиете малоедческой, но могу и сметану, яцо всмятку, печень трески, мясо почти не ем, ел сало...подзавязал и при этом 15%-81%-4%, сейчас белка меньше 10%, подготовка к голоду!
Иван1961 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Иван1961 спасибо за это полезное сообщение:
galla (30-07-2020), Igor34 (09-08-2020), Кремышев (30-07-2020), Чудоелочка (31-07-2020)
Старый 30-07-2020, 13:17   #1452
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 3,683 Поблагодарил: 13,357
Поблагодарили 30,353 раз(а) в 3,716 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от OrbRider Посмотреть сообщение
Есть отечественная школа голодания, где зачем-то стремятся сразу вырубить кетоз - тут углеводы служат именно этой цели. Если вы на кетозе, то и ешьте свою кето-еду дальше.
С отечественной школой всё нормально, просто в отечественной школе никогда не было кетогенной диеты, и потому как бы не было смысла поддерживать кетоз и рассматривались пути оптимального выхода в нормальное состояние с дополнительными оговорками при ряде заболеваний.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
galla (30-07-2020), Igor34 (09-08-2020), Чудоелочка (31-07-2020)
Старый 30-07-2020, 13:42   #1453
 
Аватар для Иван1961
 
Регистрация: Jul 2017
Адрес: Фрязино
Сообщений: 209 Поблагодарил: 2
Поблагодарили 976 раз(а) в 195 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
С отечественной школой всё нормально, просто в отечественной школе никогда не было кетогенной диеты, и потому как бы не было смысла поддерживать кетоз и рассматривались пути оптимального выхода в нормальное состояние с дополнительными оговорками при ряде заболеваний.
Если внимательно читать Николаева, то он не рекомендовал больным диабетом 2 типа выход на фруктовых, морковных соках, а предлагал выход на овощных отварах и молочной сыворотке, чтобы не спровоцировать выброс инсулина, который клетки не видят, он прет....и не работает...это и есть гиперинсулинемия. И при сыроедениии, особенно с фруктами, сахара довольно высокие.
Кетогенная диета была, ей лечили эпиллепсия до открытия противосудорожных преппаратов, а также диабет 2 типа до открытия сахароснижающих преппаратов (бигуандиды и преппараты сульфамочевины). А инсулина на 2 тип не хватало, да и клицинисты понимали, что они и так "жирные", какой им инсулин. Использовалми термин "жесткая низкоуглеводная диета". Все просто, ломтик хлеба 15 г. и 3 огурца.....остальное мясо, яйца и др. (белковые продукты животного происхождения). Но в сути это была низкоуглеводная высокобелковая, без хвалы "жиров". И результаты были лучше, т.к. больные хорошо худели, что снижало уровень инсулинрезистентности. Когда появились преппараты все стало проще......че себя мучить диетами.....долбанул таблетку-две, пройдет время уколы инсулина подключим. Ныне уже в 30 лет диагноз ставят, поколению "бургеров". И эндокринологи не парятся....сразу сажают на инсулин (внешний), ведь при всех минусах, самое сильное сахароснижающее средство. Это глюкозоцентрическая концепция, а по гравицентрической, причина в ожирении, ведь ИМТ за 30, у меня было 34,7. И тут или жесткая диета на 4 месяца по 700 ккал в день.....или ушивание желудка, что технически просто (неинвазивная операция) и дает хороший результат. Ну, можно еще заболеть язвой......а так "неработающий инсулин" провоцирует процесс липолиза, да из-за того, что сахар в крови высокий, он есть. а клетки не усваивают, "волчий голод".
В целом, не все так просто! КД при диабете 2 типа позволяет поставить уровень сахара под полный контроль, ну, 5-6, позволить снизить вес......также дает хороший эффект при психических и неврологических заболеваниях (это же имитация голодания), при ряде онкологий как диетотерапия. Пожалуй все. Недиабетикам 2 типа, не эпилептикам, болезнь там Паркинсона, раковым.....она не нужна. Люди забыли, что КД специализированная временная лечебная диета
Иван1961 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Иван1961 спасибо за это полезное сообщение:
galla (30-07-2020), igor2804 (31-07-2020), Igor34 (09-08-2020), snark (08-11-2020), Виктор8 (12-11-2020), Сергеев (30-07-2020), Чудоелочка (31-07-2020)
Старый 30-07-2020, 14:34   #1454
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 3,683 Поблагодарил: 13,357
Поблагодарили 30,353 раз(а) в 3,716 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

При таком развороте событий, тем более нет никаких претензий к отечественной школе. Я кстати внимательно читал Николаева и это о чем ты говоришь - выход на сыворотке прописан даже в его книге для конкретного узкого круга больных, хотя и мимоходом вскользь. Так этот круг лиц в большинстве своем должен голодать в клинике под присмотром врачей, и во всяком случае Ю.С. Николаев не обязан был идти тяпкой тундру тяпать, а как минимум книга бы не увидела свет в те времена, если бы он сильно уклонился от генеральной линии. Для врачебного пользования может он и побольше написал. Во всяком случае я свой ИМТ нормализовал сразу за одно голодание. Взял и похудел с 88,5 кг до 68 при росте 182. И выходил без всяких кето на соках и фруктах с овощами, но держал вес в пределах 72 еще 5 с лишним лет. Потом в 56 лет занялся гирями и начал сознательно набирать вес и то даже по истечении 13 лет я не достиг того веса 88,5 кг который был, а где то сейчас кружит в районе 82,5 кг. Так это уже другой вес, мышцы тяжелые, намного тяжелей жира, потому не грех и 88 кг набрать.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
galla (30-07-2020), igor2804 (31-07-2020), Igor34 (09-08-2020), Igor34 (09-08-2020), snark (08-11-2020), Тави (30-07-2020), Чудоелочка (31-07-2020)
Старый 30-07-2020, 15:20   #1455
 
Аватар для Иван1961
 
Регистрация: Jul 2017
Адрес: Фрязино
Сообщений: 209 Поблагодарил: 2
Поблагодарили 976 раз(а) в 195 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Для врачебного пользования может он и побольше написал. Во всяком случае я свой ИМТ нормализовал сразу за одно голодание. Взял и похудел с 88,5 кг до 68 при росте 182. И выходил без всяких кето на соках и фруктах с овощами, но держал вес в пределах 72 еще 5 с лишним лет. Потом в 56 лет занялся гирями и начал сознательно набирать вес и то даже по истечении 13 лет я не достиг того веса 88,5 кг который был, а где то сейчас кружит в районе 82,5 кг. Так это уже другой вес, мышцы тяжелые, намного тяжелей жира, потому не грех и 88 кг набрать.
ИМТ был 26,7. Почти норма. Главное не было диабета 2 типа, то есть, инсулин работал и не был избыточным.
Диабетом они вообще не занимались. Узнали о возможности его лечения от Саркисяна на конференции. Он, собственно, и использовал кисломолочный выход в этом случае. Как говорил, Войтович, кризисов, включая и гипогликемии на голодании не бывает. Испробованно на себе. на 3 сутки сахар падает до 3.3 потом выходит на 5-5.5. Так и держится. Так и было в августе того года. А при 1 типе стали применять в США.
Но из моего опыта, выход на соках плох, оптимум кисломолочный. Сыроедение пробовал. При кол-ве углеводов выше 100 г взлетают сахаара, от 50 до 100 "зловещая долина", ни то, ни се, или меньше 50 или больше, меньше 50 кетодиета, в сути, даже если и не есть ничего животного, просто организм будет есть свой жир. Ведь 50 - это 200 ккал, ну и 17-18 белка, то есть, 270 ккал. Никакие сухофрукты не катят, только овощи в идеале и никакой фруктозы.
Иван1961 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Иван1961 спасибо за это полезное сообщение:
galla (30-07-2020), igor2804 (31-07-2020), Igor34 (09-08-2020), YuliaRomzez (21-11-2020), Тави (30-07-2020), Чудоелочка (31-07-2020)
Старый 05-11-2020, 09:14   #1456
 
Аватар для Иван1961
 
Регистрация: Jul 2017
Адрес: Фрязино
Сообщений: 209 Поблагодарил: 2
Поблагодарили 976 раз(а) в 195 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета может спровоцировать диабет 2-го типа

Цитата:
Сообщение от Целестина Посмотреть сообщение
Иван61
Скажите, а вы не пробовали выход из голода с использованием принципов кето?
Я второй год на кето, думали, что и с голодовками завяжу, ан нет, села на две недельки. Где-то видела про выход на бульёнах, но не найду никак..
Филонов рекомендовали из СГ выходить на бульонах. Я вышел в августе после 12 дней на курином. Особенность......курица домашняя, точней петух. На рыбном неплохо из форели. Мне при СД2 нельзя включать фрукты и соки, сразу уровень сахара вверх. Мое потребление углей 15 г. на 2000 ккал. Это 3%. Но в ср. позволяю 30, тут могу и мандарин съесть, а в пт. не ем
Иван1961 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Иван1961 спасибо за это полезное сообщение:
galla (05-11-2020), igor2804 (05-11-2020), Igor34 (12-11-2020), YuliaRomzez (06-11-2020), Виктор8 (05-11-2020)
Старый 12-11-2020, 16:14   #1457
 
Аватар для Igor34
 
Регистрация: Aug 2019
Адрес: CCCP
Сообщений: 250 Поблагодарил: 1,241
Поблагодарили 1,118 раз(а) в 242 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

попробуйте Доктор Берг в ютьюбе =) там и кетоз и интервальное =)
__________________
Начало 20.08.19г.Рост 175, ~102кг., AD 150/100.
2018 (10ВГ)+2019 (33ВГ+ Продолжаю ежедневно интервально ВГшить с одноразовым питанием вечером. С 16.01.2020 практикую учения Dr. Berg. 20+ часов между приёмами пищи. В рабочие дни 24 часа между приёмами пищи.
Дневник Igor34 http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=23103
Igor34 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Igor34 спасибо за это полезное сообщение:
galla (12-11-2020), YuliaRomzez (21-11-2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета Дюкана Spark Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 76 18-12-2011 18:46
21 - дневная диета полуничка Диеты 0 18-11-2011 06:50
12 ТИ ДНЕВНАЯ ДИЕТА мурлыка Диеты 21 15-03-2011 12:01
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????