Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Результаты опроса: Включает ли ваш рацион мясо/птицу? Как долго?
Да 198 40.08%
Нет - менее 1 года 107 21.66%
Нет - более 1 года 80 16.19%
Нет - более 3 лет 39 7.89%
Нет - более 5 лет 32 6.48%
Нет - более 10 лет 32 6.48%
Нет - никогда не ел мясо/птицу 6 1.21%
Голосовавшие: 494. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06-03-2008, 14:11   #1391
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: вегетарианство: польза и вред

riskon,
Увы, подсказать не смогу.
Впрочем..., Можно попробовать поисковиками по сочетанию "Рак", "Кишечная палочка", "Богданов" и "Димитров". Может быть и "Бластолизин".
Долго рассказывать эту историю, и она была в доинтернетовскую эпоху, хоть и недавно.

К своему стыду, вынужден признать, что по мере усвоения инфы, я напрочь забываю источники... Меня это уже не раз подводило.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Semizwetka (06-03-2008), Гвоздь (24-05-2009), Лиsa (06-03-2008)
Старый 06-03-2008, 14:11   #1392
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: вегетарианство: польза и вред

Цитата:
Сообщение от vovk
бифида - аэробная. палка - анаэробная.
Так-ли?!!!
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
vovk (06-03-2008), Гвоздь (24-05-2009)
Старый 06-03-2008, 14:16   #1393
 
Аватар для riskon
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 1,625 Поблагодарил: 3,546
Поблагодарили 5,466 раз(а) в 1,488 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: вегетарианство: польза и вред

Цитата:
Сообщение от vovk
микрофлора есть анаэробная и аэробная. бифида - аэробная. палка - анаэробная.
Тоже интересный момент. Здесь говориться обратное:

В желудке и тонком отделе кишечника микрофлора чрезвычайно скудна, в толстом же его отделе содержится огромное количество микроорганизмов. Подсчитано, что в толстой кишке человека имеется примерно 1,5 кг микроорганизмов, а в 1 г фекалий до 250 млрд. По данным Коанди, человек выделяет с испражнениями в сутки свыше 17 триллионов микробов и по весу они составляют 1/3 сухих испражнений.


Облигатными, т. е. постоянными для толстой кишки, являются анаэробы - В. Bifidum et Bacteroide и аэробы - кишечная палочка (Esherichia), Lactobacterium et Enterococcus.
Количество анаэробов стабильно и в среднем составляет 1-10 млрд. клеток на 1 г фекалий. На их долю приходится 95% всей кишечной флоры. Количество аэробов менее постоянно и исчисляется десятками и сотнями миллионов в 1 г фекалий (в среднем 1-3 млн.).


Состав факультативной группы весьма вариабелен. Сюда входят лактозоотрицательные энтеробактерии, стафилококки, протей, грибы и др. Многие из них находятся там более длительно, но в норме патогенного действия не проявляют.


При определенных условиях все представители нормальной микрофлоры, за исключением бифидобактерий, обладают способностью вызывать заболевания.
Взаимосвязь макроорганизма и его микрофлоры очень велика. Нормальная микрофлора влияет на структуру слизистой оболочки кишечника и ее адсорбционную способность. Присутствие микрофлоры в два раза ускоряет процесс обновления слизистой оболочки кишечника. Важна роль кишечных микроорганизмов в обмене жирных кислот, метаболизме липидов, желчных кислот, билирубина, водносолевом обмене и газообмене.

Микроорганизмы участвуют и во многих других ферментативных реакциях. Микроорганизмы синтезируют до 9 различных витаминов группы В: В1, B2 B6 B12, никотиновую, фолиевую, пантотеновую и другие кислоты, витамин К. Нормальная микрофлора играет важную роль в создании иммунитета у хозяина. Ее отсутствие вызывает ослабление как клеточных, так и гуморальных факторов иммунологической защиты. Нормальная микрофлора благодаря продуцированию
антибиотических соединений и выраженной антагонистической активности предохраняет организм от внедрения патогенной флоры. Так бифидобактерий оказывают антагонистическое воздействие на развитие гнилостной флоры, а кишечная палочка угнетает стафилококки, протей, холерный вибрион и др. Таким образом, деятельность микрофлоры неразрывно связана с важными функциями организма.

Макроорганизм, в свою очередь, регулирует состав микрофлоры.

....................

А вот здесь пишут, что Е.Коли факультативный анаэроб
http://www.mma.ru/download.php?id=10520

.............................

Хотя большинство пишут о том, что Е.Коли - аэроб, а бифидо - анаэроб

http://medi.ru/doc/6820208.htm
__________________
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас другие планы. М.Кундера

Последний раз редактировалось riskon; 06-03-2008 в 14:19..
riskon вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали riskon спасибо за это полезное сообщение:
guangzhou (09-10-2013), mister (06-03-2008), rid (07-03-2008), Гвоздь (06-03-2008), Лиsa (06-03-2008)
Старый 06-03-2008, 14:27   #1394
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: вегетарианство: польза и вред

А ещё - не стоит забывать, что все официальные источники, описывая состав "нормальной микрофлоры", опираются на исследования "нормальных людей" - то есть "условно здоровых" - отнюдь не ЗОЖников, не сыроедов-вегов, а нормальных, общепитовских чипсоедов-пивоглотов, зрителей "Дома-2".
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
guangzhou (09-10-2013), Reality (06-03-2008), rid (07-03-2008), Semizwetka (06-03-2008), Skywalker (13-03-2008), Starvation (27-10-2008), Гвоздь (06-03-2008), Илья (07-03-2008), Лиsa (06-03-2008), скромная (15-10-2014), Хомяк (06-03-2008)
Старый 06-03-2008, 16:16   #1395
 
Аватар для mister
 
Регистрация: Apr 2007
Сообщений: 6,788 Поблагодарил: 9,507
Поблагодарили 2,502 раз(а) в 4,298 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: вегетарианство: польза и вред

ну вот. Чувствую у себя между лопатками клеймо. Яркое, свеженькое, но уже избитое.

Я не сыроед, не вегетарианец и тем более не веган. Но я не ем чипсы, редко пью пиво, а дом 2 видел только когда переключал каналы кнопкой "+".
mister вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали mister спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (06-03-2008), dina (17-03-2008), Гвоздь (27-06-2009), Илья (07-03-2008), Лиsa (06-03-2008), скромная (15-10-2014)
Старый 06-03-2008, 17:27   #1396
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: где-то там
Сообщений: 212 Поблагодарил: 135
Поблагодарили 230 раз(а) в 88 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: вегетарианство: польза и вред

вот кое-чо научное. врачебное. с http://vege.ru


05/04/05 Врачи оправдали веганов (жесткие вегетарианцы).
Вегетарианская диета, основанная на употреблении исключительно сырых растительных продуктов (так называемое сыроедение), считается одной из самых жестких. И опасных, всегда добавляли врачи-диетологи. Только что обнародованное исследование ученых медицинского факультета Университета им. Вашингтона (Сент-Луис) отчасти оправдывает экстремалов от вегетарианства.

Жесткие вегетарианцы или веганы, как они сами себя называют, едят только сырые овощи, фрукты, орехи и пророщенные злаки. Считается, что полное отсутствие в их рационе молочных продуктов повышает риск развития остеопороза (хрупкости костей) и соответственно частых переломов.

Группа ученых под руководством доктора Луиджи Фонтана решила проверить это утверждение. Врачи обследовали 18 веганов в возрасте от 33 до 85 лет со средним стажем веганства 3,5 года. А затем сравнили их с 18 американцами, которые придерживаются традиционного питания. Тем не менее признаков остеопороза у вегетарианцев ученые не обнаружили, хотя и отметили, что масса костной ткани у них меньше. Но объяснили это тем, что у веганов меньше вес, поэтому и кости тоньше. У них индекс массы тела (ИМТ) в среднем составил 20,5, у контрольной группы - 25.

Предполагалось, что у веганов понижен уровень витамина D, который содержится в обогащенном молоке, яйцах, масле и обеспечивает усвоение кальция и фосфора. Его недостаток приводит к развитию рахита у детей и остеопороза у взрослых. Однако врачи убедились, что уровень витамина D у них почти в норме, поскольку он образуется и в коже человека на солнце, а веганы - убежденные сторонники пребывания на природе в максимально обнаженном виде.

Зато у вегетарианцев по сравнению с "мясоедами" оказался пониженным уровень особого С-реактивного белка. Его обнаруживают в сыворотке крови больных воспалительными, дистрофическими и опухолевыми заболеваниями. Считается, что он увеличивает риск развития сердечно-сосудистых заболеваний и диабета. Кроме того, значительно ниже у них был и уровень инсулиноподобного фактора роста (IGF-1), рост которого связывают с развитием рака молочной железы и простаты.

В статье, на этой неделе опубликованной в журнале "Архивы медицины внутренних болезней" (Archives of Internal Medicine), доктор Фонтана пишет: выявленные данные не убедили его в том, что все должны стать веганами. Но лишний раз подтвердили, что всем нам надо есть больше фруктов, овощей и цельного зерна. Это надежные средства профилактики рака и сердечно-сосудистых заболеваний.

пс
сорри если баян.
__________________
я молодой, меня только тело старит.
vovk вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали vovk спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (06-03-2008), guangzhou (09-10-2013), Ludmila_ (06-03-2008), mister (06-03-2008), rid (07-03-2008), riskon (07-03-2008), Semizwetka (06-03-2008), Starvation (12-03-2008), Гвоздь (24-05-2009), Илья (07-03-2008), Лиsa (06-03-2008), скромная (15-10-2014), Хомяк (07-03-2008)
Старый 06-03-2008, 17:29   #1397
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: где-то там
Сообщений: 212 Поблагодарил: 135
Поблагодарили 230 раз(а) в 88 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
B-12

что-то я поиском на форуму не нашёл B-12.
а тема то как-раз в тему!
__________________
я молодой, меня только тело старит.
vovk вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал vovk спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (24-05-2009)
Старый 06-03-2008, 20:15   #1398
 
Аватар для mister
 
Регистрация: Apr 2007
Сообщений: 6,788 Поблагодарил: 9,507
Поблагодарили 2,502 раз(а) в 4,298 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: вегетарианство: польза и вред

Цитата:
Сообщение от Ludmila_

Нет.Там яйца просто неоплодотворенные.
как же куры на птицефермах размножаются?

Тут по вашим словам два пути, либо непорочное зачатие, либо клонирование.
mister вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал mister спасибо за это полезное сообщение:
Semizwetka (06-03-2008)
Старый 06-03-2008, 23:47   #1399
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: вегетарианство: польза и вред

Цитата:
Сообщение от mister
как же куры на птицефермах размножаются?
А кур размножают на птицефермах традиционно - из оплодотворённых петухами яиц. Просто эти, оплодотворённые яйца в магазины не поставляют.
Клонировать дороже.
А непорочно куры пока не научились...

mister, а чего это тебя вопрос размножения кур заинтересовал? Или подозреваешь, что неоплодотворённые яйца можно счесть вегетарианскими?
"Вегокошерными"...
А что, идея! Для вегогуманистов вполне подходящая...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
mister (06-03-2008), Starvation (03-03-2010), Гвоздь (27-06-2009), Илья (07-03-2008), скромная (15-10-2014)
Старый 06-03-2008, 23:59   #1400
 
Аватар для mister
 
Регистрация: Apr 2007
Сообщений: 6,788 Поблагодарил: 9,507
Поблагодарили 2,502 раз(а) в 4,298 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: вегетарианство: польза и вред

anyk99,
я не орнитолог и понятия не имею как там устроены яйца у девственных кур и у....... недевственных)))))))....... поэтому и спросил.

Значит у кур бывают холостые яйца?
mister вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали mister спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (07-03-2008), Гвоздь (27-06-2009)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Макароны польза и вред Panz Питание 13 15-04-2014 06:52
Вегетарианство Vovec Добро пожаловать в энциклопедию 4 17-07-2011 20:28
ВЕГЕТАРИАНСТВО И БЕРЕМЕННОСТЬ! Голодная_тетка Семья 3 25-06-2010 19:25
ПОЛЬЗА НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО Chingachguk Беседы о жизни 176 12-01-2008 10:54


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 02:29. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter