Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вопросы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вопросы Различные аспекты практики ЗОЖ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04-01-2019, 18:10   #1
 
Аватар для om55
 
Регистрация: Nov 2017
Адрес: рф
Сообщений: 27 Поблагодарил: 27
Поблагодарили 78 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
БРОДИЛЬНЫЙ ЧАН

или ПРОТЕОЛИТИЧЕСКАЯ микрофлора
Нужен совет как избавиться от БРОДИЛЬЩИКОВ в толстом кишечнике
Голодал 3раза по 22,29,21дней Но эта фауна быстрей наберает силы чем Я
Может есть у кого опыт или любая информация или ссылки на информацию данного характера Заранее блогодарю ВСЕХ С 2019 годом !!!
om55 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали om55 спасибо за это полезное сообщение:
galla (20-01-2019), infinity (09-04-2019), marimosk (04-01-2019), Мария11 (13-03-2019), Репа (07-01-2019)
Старый 14-01-2019, 12:23   #2
 
Аватар для Виктор8
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,666 Поблагодарил: 6,805
Поблагодарили 12,130 раз(а) в 2,686 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Re: БРОДИЛЬНЫЙ ЧАН

Цитата:
Сообщение от om55 Посмотреть сообщение
БРОДИЛЬНЫЙ ЧАН
или ПРОТЕОЛИТИЧЕСКАЯ микрофлора
Нужен совет как избавиться от БРОДИЛЬЩИКОВ в толстом кишечнике
Протеолитическая микрофлора - это микробы, которые едят мясо.
Чтобы избавиться от микробов-хищников, требуется отказ от мяса (птицы рыбы молочки).

Бродильная микрофлора - это микробы, которые едят сахара.
Чтобы избавиться от микробов-бродильщиков, следует отказаться от сахаров,
строго говоря и фрукты под запретом.
Плесень и грибки тоже сахара любят.

Если избавиться и от тех, и от других, может быть перебор...

Остаются крахмалы в кашах и корнеплодах, зелень.
Длительно, несколько месяцев минимум, далее по самочувствию.

вот подборка сообщений Аника
https://vk.com/topic-20460097_34216842

Цитата:
Что делать, если ПЛЕСЕНЬ и БРОДИЛЬНАЯ ФЛОРА УЖЕ закрепились в кишечнике?
Как быть СЫРОЕДУ, если в современных городских условиях, он УЖЕ получил проблемы, следующие за укоренением "бродильного чана" в кишках? То есть, обмен веществ в условиях дисбаланса...


1) Можно серьёзно проголодать, а потом выйти из голода именно на соках корнеплодов (Не отцеженных). И со второй недели выхода, добавлять ПОСТЕПЕННО "опилки" - жмых корнеплодов, не снижая количество самого сока.

Для того, чтобы на соках шло толковое восстановление, их приходится пить много - не менее 4-х литров неразбавленного морковного в сутки (понятно, что не с первого дня восстановления, а примерно с третьего-четвёртого.)
При этом настоятельно рекомендую как можно больше заниматься спортом!

Все, кто Голодал всерьёз, а не в шутку, знают, что на правильном голоде возрастает выносливость, но падает мощность.
Так вот...
Как только на соковом восстановлении, МОЩНОСТЬ снова проявится, можно и НУЖНО добавлять нагрузки и на неё, а не только "аэробные", фитнесс-типа.

Физ-нагрузки на восстановлении, как и на самом Голоде ОЧЕНЬ ВАЖНЫ, ибо только при них, в лечебно-восстановительные процессы захватываются все "закоулки" организма!!!!!!
Не стоит сохранять в "закоулках", в "зонах-консервах", ни среду для патогенов, ни их самих.

Именно на этом этапе, или этом режиме, тем, кто загнал себя в анорексичное состояние, удаётся накачать серьёзную мышечную массу. Но под бОльшие нагрузки, потребуется бОльше и сока.
Причём тут, именно морковный просто незаменим.
Ни тыква, ни что другое не дадут достаточного ПИТАНИЯ для серьёзного роста своей живой массы.

Если "не ЗАПЛЕСНЕВЕЛОМУ" можно довольно спокойно перемежать корнеплодовые соки фруктовыми, и вообще, довольно быстро сползать на разнообразие питания, то имевшему проблемы ПЛЕСЕНИ и БРОДИЛОК, показано СТРОГОЕ, НАСТЫРНОЕ "поклонение" моркови, свёкле, цветной капусте, болгарским перцам.

Никакого чеснока и лука!
К сожалению, несмотря на некоторую противо-бродильную активность чеснока и лука, на ПЛЕСЕНЬ они никак не влияют. И часто сами являются источником плесени.
Никакой молочки.
Никаких МЁДОВ и сахаров.
Никаких смешиваний тёртой моркови с яблоками!
Максимум - это смешение вышеперечисленных овощей.

Повремените и с огурцами!!!!!
"Огурус" - переводится, как незрелый!
Так или иначе, но огурцы только в погано-зрелом "аэростатно-жёлтом" состоянии, теряют ВЯЖУЩЕЕ свойство.
На "идеальном ЛЕЧЕБНОМ восстановлении" это неприемлимо!

Надеюсь, очевидно, что подобная процедура уничтожения "Бродильного Чана" потребует чёткого обеспечения "тыла" - стабильного и масштабного источника хорошей моркови.
(Из килограмма моркови получается в среднем, 0,5 литра сока.)

Понятно и то, что на "ТЕРПЕНИИ", на "ВОЛЕВОМ КОНТРОЛЕ", такая процедура только навредит - создаст такой моральный долг перед естественным желанием жить в удовольствие, что либо выбросит в срыв, либо приучит к мазохизму. И не известно, что хуже...
Поэтому, совершенно необходимо СУБЛИМИРОВАТЬ (переключать) жажду ВКУСОВЫХ удовольствий в иные радости.
В идеале, стоит научиться получать и чувствовать "кайф" и удовлетворение и в таком питании.
НЕЛЬЗЯ ИДТИ ПРОТИВ СЕБЯ!
ВСЕГДА ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ НАЙТИ ПУТЬ СОТРУДНИЧЕСТВА И СОГЛАСИЯ!
Не удаётся - лучше не ходить в эти натуропатические приключения вовсе!
С собой надо учиться дружить и сотрудничать!!!!
Цитата:
2)
Ещё до голода, "Заплесневелым" стоит попить травяных чаёв, подавляющих плесень и брожение.
И почистить тело от продуктов деятельности такой... хм... "микрофлоры".
Это и корень солодки, и КРАПИВНЫЙ СОК, и РОМАШКА, МЯТА, КАЛЕНДУЛА....
Но не стоит пить эвкалипт или чистотел!!!
А на восстановлении нельзя в поисках "усиления процесса" пить такие чаи!!! Только сок крапивы всегда пойдёт впрок.
Но и с ним надо быть осторожным при СИЛЬНО повышенной свёртываемости крови.

P\S
Поскольку биомасса бродильно-плесневой "микрофлоры" не даёт того протоплазменного и биохимического питания организму, на которое по праву рассчитывают сыроеды-веганы, а масла орехов-семечек поддерживают масляно-кислые и бродильные процессы, то неким компромиссом для уже загнавших себя в состояние фруктово-плесневой дистрофии, ПЕРЕД ГОЛОДОМ, может служить ... РЫБА (Если нет возможности пить сок крапивы литрами, и если Убеждения позволяют есть "глазастых" )
Жиры рыб утилизируются намного быстрее ореховых. И не так подкармливают "бродильщиков"
Плесень жиры вообще не ест.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=5866
Виктор8 на форуме   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Виктор8 спасибо за это полезное сообщение:
galla (20-01-2019), infinity (21-05-2019), marimosk (20-01-2019), om55 (20-01-2019), YuliaRomzez (17-01-2019), Мария11 (13-03-2019), Репа (14-01-2019), румба (20-01-2019)
Старый 14-01-2019, 16:19   #3
 
Аватар для om55
 
Регистрация: Nov 2017
Адрес: рф
Сообщений: 27 Поблагодарил: 27
Поблагодарили 78 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: БРОДИЛЬНЫЙ ЧАН

Спасибо буду осенью делать выход на морковном соке А сейчас весной Каскад из сух.голод.
3 дня СГ выход 3 дня на жидком питании лучше сок
4 дня СГ выход 4 дня на жидком пит.
и так хочу до 7 дней СГ дойти
Говорят это тоже БОМБА хорошая
om55 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали om55 спасибо за это полезное сообщение:
galla (20-01-2019), infinity (09-04-2019), marimosk (14-01-2019), YuliaRomzez (17-01-2019), Репа (16-01-2019)
Старый 20-01-2019, 13:03   #4
 
Аватар для om55
 
Регистрация: Nov 2017
Адрес: рф
Сообщений: 27 Поблагодарил: 27
Поблагодарили 78 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: БРОДИЛЬНЫЙ ЧАН

Дайте совет
Я вот что заметил Я голодаю 21~29 дней по Столешникову и потом выход на цитрусовых

Получаеться что мне нужен другой ВЫХОД ???
Жду от вас рекомендации
om55 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали om55 спасибо за это полезное сообщение:
galla (20-01-2019), infinity (09-04-2019), marimosk (20-01-2019), ROM (21-01-2019), Чудоелочка (21-01-2019)
Старый 26-01-2019, 20:13   #5
 
Аватар для roman444uk
 
Регистрация: Jul 2015
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 98 Поблагодарил: 1,294
Поблагодарили 584 раз(а) в 99 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: БРОДИЛЬНЫЙ ЧАН

Я думаю, в свете этой темы, Вам будет интересно:

Нажмите тут для просмотра всего текста

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3529

Пару слов о правильном выходе из голода. Конечно, многие здесь - большие практики и сами знают, что для них правильно. Кто-то умудряется на рыбном бульоне выходить, а кто-то и вином не брезгует (не будем показывать пальцем). И всё же...

Пару последних выходов я проводил никуда не торопясь, и под инструментальным контролем (прибор непрерывного мониторинга глюкозы в крови). Еще раз убедился, сколько косяков допускал раньше на выходах и насколько точно прибор отражает суть происходящих процессов. И насколько я сам точно чувствую сахарную кривую уже без всяких приборов.

Итак, основная, главная, принципиальная ошибка большинства "выходящих", не важно на чем - слишком быстро. После голода ничего не готово обрабатывать еду - ни ферментная система поджелудочной и печени, ни гормональная, ни микрофлора. Ну нельзя в первый день взять и выжрать 2 литра морковного сока. Вы гарантированно получите сахарный шок и развитие дрожжей и плесеней в кишках вместо пользы. Скажу больше, для тех кто выходит на углеводку. Неразбавленные водой соки вообще нельзя пить на всем выходе (а лучше и после). Только изотонический раствор, т.е. 4.5 -5 гр сахаров на 100 гр сока.

Изотонический раствор в данном случае – это раствор, осмотическое давление которого равно осмотическому давлению плазмы крови. Для морковного сока это означает разбавление водой 1:1, для сока цитрусовых (особенно если мандарины или апельсины сладкие) - 1:2, две части воды на одну часть сока.

Дальше. После нормально проведенного голода (даже короткого 3-х дневного) с прогулками и активностью, сытый отпад наступает от половины стакана разбавленного сока и длится, по меньшей мере полтора-два часа. Что и показывает прибор на сахарных кривых. Дальше ситуация не сильно меняется. Это и есть предельная скорость утилизации простых сахаров, примерно - полстакана изотонического раствора каждые два часа. В день это означает примерно 2-3 стакана цельного сока (или 1 - 1.5 литра разбавленного). Даже при такой скорости поджелудочная работает непрерывно весь день...

Не хотим развития патогенов, охочих до избытка сахаров, - не вливаем в себя больше или чаще.

Дальше, никаких орехов, семечек и сухофруктов - это конец микрофлоре. На выходе засасывает адово, остановиться практически невозможно. Никого нормального на орехах и концентратах фруктозы в кишках расплодиться не может.

В последний день голода можно начинать принимать Аципол в капсулах, а по мере введения твердой пищи перейти на Аципол во флаконах с пребиотиком (инулином). Это замечательная хрень, заселяющая кишки симбионтными лактатми и бифидами, той их разновидностью, которая хорошо цепляется к эпителию и "прописывается" в пристеночном слое надолго.

Дальше, я придерживаюсь "плавного введения нового". Это значит, что очередной продукт вводим в последний прием пищи перед сном и даем 10-12 часов естественной адаптации. Так проще, чем съесть утром и насильно ждать до вечера перед повторением. Например, первый прием сока на выходе сделать в 21:00, посмотреть на сахарА, если плохо уходят - пробежаться, отжаться и завалиться спать. Оргу достаточно будет чем заняться на 10-12 часов. Утром продолжим. И так далее - морковный сок только вечером следующего дня, сок из смеси овощей - вечером следующего, первый жир (из авокадо) - вечером следующего...

Желательно бегать или выполнять хотя бы интенсивную аэробную нагрузку на свежем воздухе все время выхода. Помним, что голод лишь подготавливает сцену для выхода... Зачищает и шкурит. Лечение и лакировка происходят на выходе. Чем меньше нагружаем орг на выходе, чем плавнее выход, тем лучше. На практике это означает, в основном углеводы, никаких белков и минимум жиров (авокадо или оливковое масло начиная с 3-4 дня выхода). Только так можно заставить орг поедать собственные патогенные белковые структуры. Да, и активная прокачка кислорода при пульсе до пота. Чтобы до каждого захолустья дошел.


Нажмите тут для просмотра всего текста

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3531

Белково-жировой выход - это тоже вполне себе вариант, всё зависит от целей. Гвоздь - опытный товарищ, и, думаю, знает, что делает.

В некотором роде такой выход проще углеводного, потому что это как бы продолжение голода, только вместо питания собственными тканями, орг плавно переходит в питание тканями других животных. При этом продолжается кетоз, хотя и в значительно меньших масштабах; нет переключения на другой энергетический обмен. Практически исключены инсулиновые качели, а с ними жор и срыв. Вместо простых сахаров из соков запускаем поджелудочную аминокислотами из бульона.

БЖ-выход может быть лучше углеводного, если есть цель продолжать пищевой кетоз; если есть засилие в ЖКТ бродильно-грибково-плесневой флоры и ощущение, что голодом её не прибили; если есть онкология (на простых сахарах клетки опухоли, придушенные голодом, могут начать рост с еще большей силой, чем до голода).

В остальных случаях, кмк, углеводный выход лучше, так как позволяет лучше вычистить, острее выболеть накопленные проблемы. Некий аналог "мандаринового месяца" Аника, только в усиленном варианте. С ударной дозой витамина С и в уже закисленном кетонами организме, предварительно прочищенном наждачкой голода. Зоны-консервы и другие проблемные места вскрываются соками цитрусовых прекрасно, т.к. продолжается закисление. Калории глюкозные, усваиваются напрямую, без ферментов практически. Если при этом давать нормальную аэробную нагрузку до пота, то вся глюкоза разлагается на углекислый газ и воду, т.е. идеально чисто. Глюкоза здорово помогает печени вывести накопленные яды (вспомните, что входит в капельницы, которые ставят алкашам). С белково-жировым выходом нагрузка на всю ферментную систему и печень намного выше.

Кроме того, глюкозно-фруктозная смесь в условиях закисленной крови, снимает остатки жира вместе с растворенными в нём токсинами изо всех мест, начиная от щек и заканчивая внутренними органами.


Нажмите тут для просмотра всего текста

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3545

Рома, я не думаю что предыдущий образ жизни сыграл существенную роль. Ведь у меня была весьма кривая флора, видимо все-еще следствие дурного сыроедения на фруктах и потом частых срывов на сникерсы и подобное. Ни одно из моих предыдущих голоданий не выправило ее по сути, несмотря вроде бы на правильные выходы. По-прежнему от термообраб. картошки ощущалась грязь, от многих других продуктов тоже - на мясо с жирком и проч, ну я про это писал часто.

Но в этот выход было совершенно другое. Я не мистик, но было ощущение, что будто мной кто-то руководил. Даже во время составление плана выхода на бумаге (я всегда его составляю и ставлю зеленые галочки буквально по часам по ходу исполнения плана, так мне проще соблюдать выход и не уйти с дороги - беда очень многих выходящих).

Так вот, на этот раз я четко знаю, что ПОСЕЛИЛ в себя правильную флору. И закрепилась она норм в кишках. Нету, нету теперь никакой грязи ни от картошки, ни от мяса, вообще ни от каких продуктов почти (на криминал вроде мороженого, сладостей и сникерсов, кофе и т.п. не тянет абсолютно).

Вся это метаморфоза случилась ровно за 5 дней (3 дня голода, 2 выхода), еще 5 дней я питался по своим прописям (только сырое) для закрепления результата. Да, и похоже Андрей был не совсем прав насчет E.coli - что именно эту бактерию надо заселять и она самый таки наш симбионт-клетчаткоед. Я заселил в себя ацидофильные лактобактерии и кефирные грибки из Аципола. И они дали ту самую печку и полнейшее насыщение от сырой овощной клетчатки. Они же потом с легкостью стали "лущить" варенку, и бобы, и картошку, и мясо и черта в ступе. Без единого неприятного ощущения в кишках.

Распишу попозже свой план выхода по часам буквально. Это не тайна никакая и думаю будет интересно кому-нибудь еще из форумчан попробовать.

Эксперимент прервал потому, что стало интересно как быстро я наберу массу на правильной флоре и правильной блюдомании. И вот масса растет прямо удивительно быстро. То есть правильная флора и отсутствие хронического стресса + физуха = нормальная масса тела, гормональные процессы и здоровье. После НГ повторю короткий голод и попробую сыроедение подольше. Мне нужен приличный запас по массе для этого эксперимента. Не могу больше дрищем ходить месяцами.
roman444uk вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали roman444uk спасибо за это полезное сообщение:
galla (27-01-2019), infinity (09-04-2019), om55 (31-01-2019), rid (02-02-2019), Виктор8 (03-04-2019), Репа (27-01-2019), Странник (04-02-2019), Чудоелочка (27-01-2019)
Старый 31-01-2019, 05:49   #6
 
Аватар для om55
 
Регистрация: Nov 2017
Адрес: рф
Сообщений: 27 Поблагодарил: 27
Поблагодарили 78 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: БРОДИЛЬНЫЙ ЧАН

как вы следите за показателями сахара в крови ?
Кто в курсе дайте совет

Из выше прочитанного Я понял что нужно за сахаром следить в крови чтобы эту гнилостную фауну не кормить Я сам в этом не чего непонимаю Думаю буду долго разбераться
Жаль что выход мой закончился и голова уже не та что после голода Щас тело звонит чтобы я его кормил и сил наберался Голова не хочет думать
om55 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали om55 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (31-01-2019), roman444uk (01-02-2019)
Старый 02-02-2019, 07:41   #7
 
Аватар для om55
 
Регистрация: Nov 2017
Адрес: рф
Сообщений: 27 Поблагодарил: 27
Поблагодарили 78 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: БРОДИЛЬНЫЙ ЧАН

Дайте знать как голодать по мед.приборам Я инженер по образованию мне нужны цифры,формулы,и т.п.
Я так не хочу типа ой что то в боку закололо значит пора на ВЫХОД или т.п.
Мне нужны факты тогда можно на более длительный срок зайти хочу до 60 ( на это годы уйдут Я знаю ) дней себя приучить Поэтому нужно кудато смотреть чтоб быстро сделать вывод как дальше быть.
om55 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал om55 спасибо за это полезное сообщение:
galla (02-02-2019)
Старый 02-02-2019, 21:14   #8
 
Аватар для roman444uk
 
Регистрация: Jul 2015
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 98 Поблагодарил: 1,294
Поблагодарили 584 раз(а) в 99 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: БРОДИЛЬНЫЙ ЧАН

Цитата:
Сообщение от om55 Посмотреть сообщение
Из выше прочитанного Я понял что нужно за сахаром следить в крови чтобы эту гнилостную фауну не кормить Я сам в этом не чего непонимаю Думаю буду долго разбераться
Жаль что выход мой закончился и голова уже не та что после голода Щас тело звонит чтобы я его кормил и сил наберался Голова не хочет думать
Гнилостная и бродильная фауна находится в КЖТ, она не завязана на сахар в крови, а завязана на простые углеводы: фрукты, соки, сухофрукты, даже сладкие овощи, сахар, мороженое и прочие сладости. А вот сложные углеводы (крупы, зерновые, рис, картошка и т.д.) для них не самая лучшая еда, им там ничего не достаётся, ну или почти ничего; но с другой стороны глюкоза из них, всасываясь в кровь, питает ту фауну, которая как раз таки находится в крови и тканях. Так что если нет системных грибных проблем по всему организму, то пожалуй крупы с несладкими овощами (например цветная капуста, брокколи, болгарские перцы) будет одним из приемлемых вариантов. Полное исключение углеводов и питание исключительно животной пищей тоже как вариант, но не у всех к сожалению получается.

Цитата:
Сообщение от om55 Посмотреть сообщение
Дайте знать как голодать по мед.приборам Я инженер по образованию мне нужны цифры,формулы,и т.п.
Это наверное самое бесполезное занятие, на форуме ни разу такого не встречал. Собственные ощущения - лучший прибор, правда нужно стать инженером этому прибору и доводить его до совершенства, тогда уж точно никакие другие приборы не понадобятся.

Насколько знаю, единственное, на что некоторые ориентируются, так это на ортостатическую пробу, пульс, давление, уровень PH. Редкие голодальщики измеряют уровень глюкозы или кетонов, но здесь как правило стабильно - глюкозы мало, а кетонов много.

P.S. Опытные форумчане если что дополнят или поправят.
roman444uk вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали roman444uk спасибо за это полезное сообщение:
galla (06-02-2019), infinity (09-04-2019), om55 (04-02-2019), Мария11 (05-03-2019), Репа (03-02-2019)
Старый 06-02-2019, 08:32   #9
 
Аватар для om55
 
Регистрация: Nov 2017
Адрес: рф
Сообщений: 27 Поблагодарил: 27
Поблагодарили 78 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: БРОДИЛЬНЫЙ ЧАН

Дайте совет чем питать себя на выходе Как Я понял фрукты это не мое
om55 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал om55 спасибо за это полезное сообщение:
galla (06-02-2019)
Старый 04-03-2019, 12:02   #10
 
Аватар для om55
 
Регистрация: Nov 2017
Адрес: рф
Сообщений: 27 Поблагодарил: 27
Поблагодарили 78 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: БРОДИЛЬНЫЙ ЧАН

Вы где все ?
om55 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал om55 спасибо за это полезное сообщение:
galla (04-03-2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:21. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????