Записки на клизме

[Илья]

Сообщение от riskon

взаимосвязь проблем внутренних органов с мышечными напряжениями

Это хорошо бы пощупать Так очень сложно сказать определенно,просто высказал альтернативную мысль,которая к тому же гораздо чаще встречается в популяции чем проблемы с почками.
Очень многие головные боли обусловлены,например,плохим оттоком венозной крови за счет напряжения мышц,которые в свою очередь напряжены от кишечных проблем.
Но кишечные проблемы - это такое широкое дело,море причин.Вадим Асадулин лучше все разделит,я же больше по синтезу
Но факт,что на голоде у многих болит поясница(или хотя бы ощущается)- и чаще всего упомянутая причина.
ИМХО!

[Jseven]

Сообщение от Лиsa

Может, просто ранее незадействованные мышцы зашевелились?

Очень может быть. Помимо крупных мышц спины, "поднизОм" есть более мелкие и такие которые создают мышечную манжету вокруг позвонков.
Будучи равномерно развиты, они как бы охватывают позвоночный столб и как дополнительный фактор помимо суставных сумок не дают дискам выдавливаться наружу, что часто называют смещением.

Представьте, что вы взяли в ладонь кусок теста и сжали кулак. Тесто полезет между ваших пальцев, то же самое происходит с легкими при попадании в область высокого давления взрывной волны.... ой то есть то же саоме происходит с диском при нагрузке на посзвоночник и он как бы выдавливается в том месте, где слабее, как грыжа у футбольного мяча.
Принимаясь сразу за мощный силовой тренинг крупных мышц спины, пока эти мелкие недостаточно развились, мы повышаем риск подобной травмы.
Дело в том, что классические упражнения силовой тренировки призваны максимально изолировать прорабатываемые группы мышц и нагрузить лишь нужные. Это принцип бодибилдинга, где важно иметь контроль и формировать рост мышц в тех местах, где по мнению спортсменя не достает красоты.
Но человеческое тело гибкое и он может совержать сложные и замысловатые движения, может как червячок весь гнуться и вот сложные упражнения но без больших отяжелений мне кажется лучше укрепляют эти мелкие "невидимые" мышцы.
А поскольку они находятся в глубине и в близости к почкам, тренировочные боли в них всегда трудно четко идентифицировать.

Хотя почки чувствительны к белковым перегрузкам и силовой тренинг так или иначе эту нагрузку повышает.
Подождите некоторое время и понаблюдайте за ощущениями.

[riskon]

Закончилась очередная 3-х дневка, июньская так сказать.
Между 3-х дневками были еженедельные 24-х часовые. 36-ти часовые не идут, а вот 3-х дневки проходят на ура.

[Лиsa]

так трёхдневка - это ж 2 36-тичасовых подряттт))))

[riskon]

Равновесие есть статическое, а есть динамическое.

Статическое есть равновесие временное (т.к. энтропия всё уравняет в конце концов), динамическое можеть существовать сколь угодно долго (но для его существования нужен приток и отток энергии).

Человек (и всё живое) энтропию опровергает (развивается, мать его), так что для него применимо только динамическое равновесие.

Человек суть единство трех составляющих: психической, физической и духовной.

Психическое равновесие: получаете знание (приток энергии), используете знания в каком-либо деле (отток энергии), в результате психика стабильна. Перекос в обучении или использовании сделает из вас или ботана, или опасного практика.

Духовное равновесие: развитие духовности через искусство и культуру (приход энергии), использование духовности в личном общении и жизни (расход энергии). Перекос в потреблении энергии приведет к "притче о добром самарянине", перекос в расходовании - к "хотели как лучше, а получилось как ...".

Физическое равновесие: приход энергии - еда, расход энергии - физические упражнения.

Мы на этом форуме рассуждаем в 90% о приходе энергии, точнее о его правильном приходе: хорошая еда, умеренность в потреблении, голодания и т.д.

Но прийти к этому не сложно (ну кто из нас не сыроедил и не голодал некоторое время, а?). А что потом? Приход нормализовали, а что с расходом?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Поэтому рецепт один: пришли на наш форум, почитали, начали голодать и сыроедить - валите *** на форум качков, бегунов и велосипедистов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

P.S. А если не свалили - то здавствуйте, дорогие софорумчане)))))))))))))

[Илья]

riskon,програмно! Согласен!

[riskon]

16.07.08 - первый день очередного сезонного (летнего) голодания.
Планы 7-11 дней по самочувствию.
В честь первого дня голода была утренняя пробежка и утренний секс (а то когда ещё потянет - на голоде оно по разному бывает. Это я про пробежку, разумеется)))
Ну, поехали!!!

[IrMa]

Сообщение от riskon

утренняя пробежка и утренний секс (а то когда ещё потянет - на голоде оно по разному бывает. Это я про пробежку, разумеется)))

riskon,
приятного голода!

[riskon]

В "Фактах и комментариях" ИрМа привела на мой взгляд ОЧЕНЬ важную и интересную статью.

Чтобы она не затерялась я решил процитировать её в своём дневнике и дать отдельные комментарии, т.к. перечитал статью несколько раз - настолько ясно и продуктивно она ответила на многие вопросы, которые я для себя до конца не прояснил.

Вот ссылка на статью http://golodanie.su/forum/showpost.p...7&postcount=26

Ниже выдержки из статьи и мои коменты (синим)

При этом существование уже готовых факторов специфического иммунитета (иммуноглобулинов, специфических лимфоцитов и т.д.) заставляют задуматься о том, почему указанные факторы не создают врожденного активного наследственного иммунитета, несмотря на то, что у организма есть для этого потенциальные возможности, которыми мы довольно эффективно пользуемся, применяя вакцинацию. Думается, что эта линия защиты существует "на всякий случай", а именно на случай возникновения инфекционного конфликта, которого может и не быть даже при наличии в организме инфекта, о чем будет сказано ниже.

Интересный момент: организм в принципе знает инфекцию и может создать на него иммунитет, но не создает этого. В рамках эволюци такого или не может быть, или это НЕ ИНФЕКЦИЯ!!!

Все победы на поприще выведения устойчивых к определенным инфекционным заболеваниям сортов растений оказываются временными в силу быстрого появления восприимчивости к новым штаммам патогенных возбудителей, из чего можно сделать вывод, что отбор идет не в пользу устойчивых, а в пользу восприимчивых сортов
Вообще улет, почему-то это не рассматривалось ка возможность, а на самом деле это вполне возможно: выживает не тот, кто лучше защищен (у кого иммунитет направлен на защиту), а тот, кто лучше взаимодействует (т.е. иммунитет на изменчивость и поддатливость)

Главное, что обращает на себя внимание это наличие у восприимчивых организмов видовых признаков (или свойств определяющих возможность развития инфекционного процесса) привлекательных для патогенной флоры, как и наличие признаков, определяющих послеродовое заселение организма нормальной флорой.

Мы сами "приглашаем" всех бактерий - это ключевое положение!!!

Полезные свойства нормальной флоры настолько необходимы, что перевешивают риск возникновения тяжелых и порой смертельных заболеваний с ее участием. Но поскольку от нормальной флоры пользы больше, чем вреда, то наличие у представителей определенных видов признаков, привлекательных для их нормальной флоры вопросов не вызывает. Недоумение вызывает упорное сохранение признаков привлекательных для патогенной флоры, ибо в процессе эволюции могут сохраняться только полезные признаки. По этому поводу, конечно, можно удовлетвориться мнением, что эволюция человека еще не дошла до той стадии, на которой у него благодаря биологической редукции исчезнут признаки, привлекательные, например, для сибирской язвы. Но ведь многие виды, находящиеся на более низкой ступени развития к сибирской язве невосприимчивы.

С другой стороны редкостью не является то, что инфекционный процесс с участием патогенных возбудителей не всегда приводит к развитию заболевания.

Ещё один очень важный тезис: иметь инфекцию и болеть ею - две разные вещи!!!

Учитывая то, что организм заражается только определенными видами нормальной флоры, которая ему необходима, а не всеми возможными видами микробов следует предположить активную избирательную позицию макроорганизма в привлечении нормальной флоры.

Почти суть всей статьи!!!

Необходимо отметить, что восприимчивость только относительно связана с "ассортиментом" питательных веществ макроорганизма, поскольку многие патогенные бактерии растут на питательных средах приготовленных из органов животных тех видов, у которых в естественных условиях они не вызывают заболеваний.

Т.е. мы могли болеть миллионом болезней (т.к. наш организм готовы есть миллионы различных бактерий), но не болеем ими!!!

При этом понятно, что восприимчивость к инфекции, то есть возможность развития инфекционного процесса, должна обеспечиваться определенным набором питательных веществ организма хозяина. Однако даже их наличие не создает восприимчивости. Она зависит от активных привлекательных признаков для соответствующей флоры, которая в меньшем проценте случаев приводит к развитию заболевания. Это относится и к "нормальной" и к "патогенной" флоре, в связи, с чем все микробы, к которым восприимчив организм, можно назвать условно-патогенными.

Вот оно - если инфекция есть - значит она должна быть - в этом вся суть, иного просто не может быть, это логично!!!

патогенность не является видовым свойством, поскольку нарушения симбиоза с нормальными или условно-патогенными микробами бывают даже чаще, чем с патогенными

Межвидовые отношения (любые и в том числе отношения между микробами и восприимчивыми видами) возникают только при условии крайней жизненной необходимости таких отношений для обеих сторон. Результат межвидовых отношений должен быть абсолютно надежным, постоянным и необходимым всем особям данного вида как, например, потребление кислорода аэробными организмами. Патогенность нельзя поставить в ряд абсолютно необходимых и постоянных для бактерий свойств: инфицирование не всегда приводит к развитию заболевания, из чего следует, что отношения между микро - и макроорганизмами формировались не ради патогенности и болезней.

Тоже важный момент: не хотят бактерии, живущие в нас, приводить организм к заболеваниям, не хотят, это исключение из правил!!!

бактерионосительство (персистенция) связано не с нарушением иммунитета, а с нормальной физиологической направленностью инфекционного процесса в форме здорового носительства. Из этого следует и еще одно предположение: функцией иммунной системы является не «слепое» уничтожение всего чужеродного (представители нормальной и условно-патогенной флоры тоже являются чужеродными субстанциями), а стабилизация инфекционного процесса, предотвращение его перехода в инфекционное заболевание.

Т.е. организм сам привлек бактерии и не будет их убивать, от них больше пользы, чем вреда (а то что мы эту пользу пока не обнаружили - наши проблемы)

факторы "патогенности" целесообразно рассматривать как наиболее чувствительные звенья нормального инфекционного процесса, которые при определенных условиях способствуют трансформации нормогенеза в патогенез.

токсины и другие факторы патогенности микробов выполняют физиологические функции в микробной клетке, а патогенность есть побочное свойство факторов патогенности.

Повторение - мать учения.

Но в данном случае важно то, что их токсическое действие является их побочным свойством, не связанным с их естественной функцией в микробной клетке.

...заставляют предположить крайнюю необходимость взаимодействия макроорганизма не только с нормальной, но и с патогенной флорой, тем более что восприимчивость не всегда означает развитие заболевания.

сохранение в процессе эволюции "вредных" признаков, то есть признаков привлекательных для патогенной флоры, с точки зрения эволюционного учения представляется невозможным. При этом такие признаки существуют, а значит контакты с "патогенной" флорой для макроорганизма необходимы, несмотря на возможность развития заболеваний с ее участием, как, впрочем, и с участием нормальной флоры.

Инфекционные болезни не являются постоянным и единственно возможным исходом межвидовых отношений микробов и восприимчивых видов и, следовательно, болезни (патогенность) не могут быть основой (целью) формирования таких отношений.

Самой заразной является нормальная микрофлора, которой заражаются абсолютно все представители определенного вида. И в этом смысле ее можно назвать облигатной нормальной флорой. Возбудители всех остальных заразных заболеваний удобнее отнести к факультативной нормальной флоре, в которой организм нуждается только в определенных случаях.

Тоже почему-то забывают об этом сказать, ведь мы все заражены, но это норма)))

...видовой иммунитет представляется как отсутствие необходимости нормального взаимодействия (восприимчивости к определенной инфекции) определенных видов животных и растений с определенными видами микробов и, следовательно, как отсутствие принципиальной возможности заболеть с их участием.

Классический подход к профилактике инфекционных заболеваний (вакцинация) представляется не самым благоприятным, поскольку лишает восприимчивый организм того, что ему дают "патогенные" микробы в норме.

Если мы не изменим свое отношение к методам профилактики, то в ближайшем или отдаленном будущем нас ожидают новые инфекционные болезни. Проще все же бороться со старыми.

Необходимость и важность таких отношений только подчеркивается возможностью развития инфекционных заболеваний, являющихся надежным маркером восприимчивости, но не могущих служить критерием "вредности" или "полезности" отношений восприимчивых видов с "патогенными" микробами.

В общем статья ставит как бы всё с ног на голову, но в рамках ЗОЖа она ставит всё на свои места!!!

[Илья]

Мне кажется вот так:
жизнь - это вечное движение.Человек - очень подвижное и эволюционирующее существо.Значит эволюция для него по сути чуть ли не цель?Не ругательство?
Так только взаимодействие с окружающим миром создает это движение,а микробы тоже очень быстро меняются,по сути поддерживая нашу эволюцию.
Устраняя отбор,мы обрекаем себя на смерть.