Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Разное > Беседы о жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Беседы о жизни В этом разделе обсуждаются темы, не имеющие отношения к голоданию и ЗОЖ. В разделе осуществляется усиленная, жесткая модерация. За любое нарушение Правил форума в этом разделе виновные блокируются без предупреждения на длительные сроки.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08-08-2010, 19:31   #21
 
Аватар для riskon
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 1,625 Поблагодарил: 3,546
Поблагодарили 5,465 раз(а) в 1,488 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Демистификация пространства by JSeven & Reasonable

Я так понимаю, что если есть "пространство" - то невозможно движение. Т.к. движущийся объект в каждый последующий период времени или занимает новую часть "пространства", перемещаясь в неё из прежней части "пространства" (что абсурдно), или "пространство" двигается вместе с самим объектом (что ещё веселее).
__________________
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас другие планы. М.Кундера
riskon вне форума  
Следущий пользователь сказал riskon спасибо за это полезное сообщение:
Илья (08-08-2010)
Старый 08-08-2010, 19:37   #22
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Демистификация пространства by JSeven & Reasonable

Цитата:
Сообщение от riskon Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что если есть "пространство" - то невозможно движение. Т.к. движущийся объект в каждый последующий период времени или занимает новую часть "пространства", перемещаясь в неё из прежней части "пространства" (что абсурдно), или "пространство" двигается вместе с самим объектом (что ещё веселее).
??? Вы хотите сказать что нет движения или нет пространства? И то и другое налицо

PS
я бы даже добавила что абсолютно всё движется, т.е. абсолютно всё постоянно находится в движении в пространстве, от атомов и их малейших частиц до галактик.
__________________
Вперёд к победе!

Последний раз редактировалось Reasonable; 08-08-2010 в 19:47..
Reasonable вне форума  
Старый 09-08-2010, 05:22   #23
 
Аватар для VEGA
 
Регистрация: Jul 2008
Адрес: Odessa
Сообщений: 279 Поблагодарил: 756
Поблагодарили 615 раз(а) в 243 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Демистификация пространства by JSeven & Reasonable

Цитата:
Сообщение от riskon Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что если есть "пространство" - то невозможно движение. Т.к. движущийся объект в каждый последующий период времени или занимает новую часть "пространства", перемещаясь в неё из прежней части "пространства" (что абсурдно), или "пространство" двигается вместе с самим объектом (что ещё веселее).
Ну если продемонстрировали цитирование одной из апорий Зенона, то должны и понимать далее...
Проблемы, приводящие к парадоксам Зенона иногда возникают в ходе философских дискуссий...
Разумеется Зенон не собирался доказывать, что движения не существует.
Просто показал, что философская и математическая модель мира, существующая до него, неудовлетворительна с точки зрения логики и нуждается в переосмыслении взглядов на устройство мира в части малых величин.
Исправляюсь и добавляю - в части бесконечно малых величин....

Последний раз редактировалось VEGA; 09-08-2010 в 06:31..
VEGA вне форума  
Следущий пользователь сказал VEGA спасибо за это полезное сообщение:
riskon (09-08-2010)
Старый 09-08-2010, 05:41   #24
 
Аватар для mister
 
Регистрация: Apr 2007
Сообщений: 6,788 Поблагодарил: 9,507
Поблагодарили 2,502 раз(а) в 4,298 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Демистификация пространства by JSeven & Reasonable

Цитата:
Сообщение от riskon Посмотреть сообщение
движущийся объект в каждый последующий период времени или занимает новую часть "пространства", перемещаясь в неё из прежней части "пространства" (что абсурдно), или "пространство" двигается вместе с самим объектом (что ещё веселее).
ничего абсурдного ни в первом ни во втором случае нет.
mister вне форума  
Старый 09-08-2010, 06:03   #25
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 2,461 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,959 раз(а) в 9,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: Демистификация пространства by JSeven & Reasonable

Reasonable,
Вы снова восхищаете.
Я бы с удовольствием попробовал пофантазировать на тему, "что, если отталкиваться от пространства, а не от материи", но, к сожалению не могу себе ничего представить.

Уже спрашивал вас, что вы называете пространством? Вы ничего не ответили.
Когда я берусь для себя отвечать на этот вопрос, у меня получается: ни это, ни то и не третье.
Это антитеза чему-либо существующему.
Антитеза существующему это несуществующее. Это не пустота, черная и беззвучная, это то, чего нет вообще. Это абстракция.

Если хотите, это термин, также и объединяет все что существует и по сути является и ТОЖДЕСТВЕННЫМ.

Это пока недоступный для вас уровень абстрактного мышления, когда две вещи могут быть одновременно и тождественны и взаимоисключающи.

Это не пустота, или какое-то пассивное "место", этого нет вообще.
Антитеза может существовать лишь в рамках "тезиса" в связке с тем, к чему она является антитезой.
Поэтому разделить их невозможно.

Как вы видите пространство?

Я уверен, что вы не можете делать свои умопостроения без этого представления и что-то вы все равно представляете.

Сдается мне вы не так серьезны, как я в этом вопросе, если позволяете себе просто выдумывать смысл абстрактного выражения не постигнув его на практике.

Антитеза чего-то определимого есть нечто неопределимое. Неопределимое оно не потому что до сих пор не определено, а потому что такова его природа.
Неопределенность - его суть, его свойство.

Пытаясь определить как-то это неопределимое, вы стремитесь сделать это определенным и перенести в разряд определимого и таким образом лишаете предмет своего первоначального свойства неопределимости. А в действительности просто совершаете ошибку и уходите от самого предмета. То что вы определили это уже не то.

Назвав имя того, чье имя нельзя произносить, ваша ошибка не в том, что вы сказали что-то запретное, а в том, что сказав, вы ушли от него.

Вы совершенно не стараетесь ОБНАРУЖИТЬ пространство.
Оно есть во всем амтериальном, но не является ничем в нем, не существует без него.

Можно счесть бессмысленной болтовней и никчемным философствованием обколбашенных медитаторов древности слова: Если все сведено к единому, то к чему может быть сведен единый?
Но это высшие пределы, куда способен проникать самый серьезно настроенный ум. Это прямое умственное постижение, синтез.
Именно за умственным постижением двигается наука, хотя внешне может показаться, что есть какие-то научные инструменты синтеза и любой дурак пользуясь ими соберет из конструктора ракету. Но это не так.
Прямое умственное постижение в науке первично. Сначала человек проникает в суть умом и лишь потом, связывает уже описанное с только что понятым.
Наука имеет описательный характер. Нельзя описать нечто, что еще не открылось.
Пока вы не пытаетесь проникнуть в понимание предмета всем своим существом, вы не придете к пониманию.
Понимание предшествует знанию.
Не наоборот.
Это важно.
Jseven вне форума  
5 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
dieux999 (06-11-2010), riskon (09-08-2010), taina (09-09-2010), VladZZ (20-12-2010), Илья (09-08-2010)
Старый 09-08-2010, 06:07   #26
Заблокирован
 
Аватар для Леопольдовна
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 48 Поблагодарил: 5,985
Поблагодарили 9,526 раз(а) в 3,010 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Демистификация пространства by JSeven & Reasonable

Jseven, чувствуется, что вам хорошо отдыхается на югах, плодотворно
Леопольдовна вне форума  
3 пользователей сказали Леопольдовна спасибо за это полезное сообщение:
Happie (09-08-2010), Jseven (09-08-2010), Илья (09-08-2010)
Старый 09-08-2010, 06:12   #27
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 2,461 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,959 раз(а) в 9,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: Демистификация пространства by JSeven & Reasonable

Илья,
Илья ))))) Извинись перед девушкой )))))
Jseven вне форума  
Старый 09-08-2010, 06:27   #28
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 2,461 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,959 раз(а) в 9,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: Демистификация пространства by JSeven & Reasonable

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Здесь вы совершенно правильно заметили что свойства и структура пространства могут быть определены набором правил которые и составляют его "физические законы". То есть пространство тесно переплетено с информацией или пространство несёт в себе информацию о своих свойствах и структуре и таким образом также содержит информацию о том что в нём находится.
Посредством чего пространство несет в себе информацию о своих свойствах и структуре?
Может быть предметы - и есть то, посредством чего?
Свойства и структура предметов, и есть свойства и структура пространства.
В том числе свойства твердости, озязаемости и всего прочего. ВСЯ ПОЛНОТА СВОЙСТВ,
Если хотите, у этих вещей, которые мы противопоставили друг другу, пространства и предметов, свойства и структура - нечто общее.

Конечно, пространство содержит в себе информацию о том, что в нем находится, поскольку именно из этого и состоит.

Уберите бесследно стул и у пространства не останется ни малейших представлений о стуле.

Говоря вашими словами. Пространство не тесно переплетено с информацией или несет в себе информацию, оно и есть эта информация, и ничего больше.

И это утверждение целиком удовлетворяет и аналогии комп. игры тоже.

Уберите то, о чем информация и вы отрубите часть пространства, уберите все предметы, не останется никакой информации.

Это вещи, которые не являются друг другом, но это одно и то же.
Jseven вне форума  
3 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
riskon (09-08-2010), taina (09-09-2010), Илья (09-08-2010)
Старый 09-08-2010, 08:17   #29
 
Аватар для riskon
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 1,625 Поблагодарил: 3,546
Поблагодарили 5,465 раз(а) в 1,488 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Демистификация пространства by JSeven & Reasonable

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать что нет движения или нет пространства? И то и другое налицо
Тогда присоединюсь к Севену - а что такое пространство?
Цитата:
Сообщение от Jseven Посмотреть сообщение
Оно есть во всем материальном, но не является ничем в нем, не существует без него.
Цитата:
Сообщение от Jseven Посмотреть сообщение
Конечно, пространство содержит в себе информацию о том, что в нем находится, поскольку именно из этого и состоит.
В этом случае и движение и пространство имеют место быть.
Цитата:
Сообщение от VEGA Посмотреть сообщение
Просто показал, что философская и математическая модель мира, существующая до него, неудовлетворительна с точки зрения логики и нуждается в переосмыслении взглядов на устройство мира в части малых величин.
Т.к. пытаются ввести некое новое определение "пространства", то чоень бы хотелось понять с какой целью и что с его помощью можно будет "преодолеть".
__________________
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас другие планы. М.Кундера
riskon вне форума  
Следущий пользователь сказал riskon спасибо за это полезное сообщение:
Илья (09-08-2010)
Старый 09-08-2010, 08:17   #30
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,402 раз(а) в 10,889 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Демистификация пространства by JSeven & Reasonable

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Не видите только потому что это что для вас это новая идея. Вы на ней посидите некоторое время и увидите её очевидность. Ну да, конечно, и как может быть иначе?
Тебе не было весело?(((( )))))

Цитата:
Сообщение от Jseven Посмотреть сообщение
Извинись перед девушкой
На счет сего...,я же не прошу ее извинений за такие вещи:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1865
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
ну чё вы всё продолжаете какую-то дезинфу гнать?
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
ахинею несёте
И другие не просят ее извиниться за всякие прикольные высказывания)))

Но главное - мне совершенно не затрудняет с ней не общаться))))Наоборот)))
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.

Последний раз редактировалось Илья; 09-08-2010 в 08:43..
Илья вне форума  
2 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
GURUSUNNY (23-08-2010), Happie (09-08-2010)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter