Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Разное > Походы и пр. реальное общение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24-10-2013, 15:11   #681
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,311 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,844 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Все про велосипеды и их окружение

Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
• Поправка к предыдущему сообщению, цифры перепутал: 4,9-5,5- это сколько метров проехал за один оборот педалей, по мере улучшения тренированности- растет. Мой велокомп называет этот показатель «Entfaltung” т.к. не прошел русификацию. А пульсовая стоимость у меня за год изменилась с 2,7 до 3,4 м/уд.
Прогресс ниче так себе... Про себя пока трудно сказать С момента покупки гармина: 4 месяца на мтб, пара месяцев пропуска и пара на шоссере. Что с чем сравнивать не поймешь. Единственно, что точно - у меня разница мтб и шоссе больше. На 5% уклоне шоссер быстрее на честных 20-25%, на выполаживании еще больше. Видно у тебя мтб уж оч шустрый)))
Entfaltung - это по нашему называют кажется "укладка"

Седня первый раз пробился на шоссере, рубанул какой -то гадостью боковину покрышки. Короче, все суперлегкие велосипедные причиндалы были успешно испытаны. Камера Гринлайт - отлично! Тонкостенная бутиловая при таком проколе точно взорвалась бы, а эта плавно стравила, дала возможность нормально затормозить (ехал 40+). Рекомендую одним словом. Латки для камеры самоклейки, уже упоминал. Покрышку изнутри залепил специальной самоклейкой Парктул - для доезда удобно, но дома придется клеить куском хлопковой ткани, скорее всего. Ну и пять минут мучений с 65-ти граммовым насосом. Прогресс нас спасает!)))))
allright вне форума  
4 пользователей сказали allright спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (03-11-2013), ATAS (24-10-2013), Starvey (28-10-2013), ЛГТ (24-10-2013)
Старый 24-10-2013, 15:48   #682
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,311 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,844 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Все про велосипеды и их окружение

Я тут тоже снова про пульс, пороги, жиры, глюкозу и т. д. ЛГТ ушел от ответа, и, наверное, прав. Иначе придется расписывть теорию на 10 листов. По моему скормному опыту и знаниям - это уравнение с -надцатью перменными. Тот же пульс может отражать как потребность в кислороде для аэробной работы, так и потребность в освобождении от углекислого газа при борьбе с закислением при анаэробной.

Можно почитать Селуянова, он неплохо дают теорию простым языком http://fatalenergy.com.ru/Book/drugie_book/serdce/3.php
allright вне форума  
Следущий пользователь сказал allright спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (03-11-2013)
Старый 24-10-2013, 17:26   #683
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,217 Поблагодарил: 4,214
Поблагодарили 4,237 раз(а) в 1,146 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Все про велосипеды и их окружение

Цитата:
Сообщение от ATAS Посмотреть сообщение
Кардионагрузка приносит пользу, только если проводится в диапазоне пульса, значения которого рассчитываются по формуле Карвонена:

- нижняя граница пульсового коридора = (220 - возраст - пульс в покое) * 0,6 + пульс в покое. Дефисы это знак "минус", звездочка - умножить.

- верхняя граница пульсового коридора = (220 - возраст - пульс в покое) * 0,7 + пульс в покое
Посчитал по этим, Карвонена формулам свои конкретные мин- и макс режимы. Пробую сопоставить с ощущениями- не стыкуется, завышен макс и занижен мин.

Цитата:
Сообщение от ATAS Посмотреть сообщение
если бегать-ездить на велосипеде-плавать только по 20 минут, то вообще никакого толку от такой нагрузки не будет. Организм только-только переключится.
20 минут в таком диапазоне- нагрузка не слабая, пользу от прокачки сосудов все равно налицо, если не развитие, то хоть поддержание, что тоже не плохо, уж во всяком случае деградация отодвигается. Так еще и мышечная координация совершенствуется, так что потом не знаешь, кого благодарить больше за рост результатов: то ли Кребса, то ли Бернштейна.

Цитата:
Сообщение от ATAS Посмотреть сообщение
Кстати, если кто-то опишет теоретическую биохимическую часть этого процесса - я скажу спасибо.
Ну а насчет того, чтобы биохимию спорта описать достоверно,( т.е. не просто в инете пару часов покопипастить), так тут "спасибом" не отделаешься, потянет это описание на Нобелевку плюс ленинка, плюс сталинка, плюс госпремия … Нет, не хватит этого всего, маловато, будет …
ЛГТ вне форума  
3 пользователей сказали ЛГТ спасибо за это полезное сообщение:
allright (24-10-2013), anyk99 (03-11-2013), ATAS (25-10-2013)
Старый 24-10-2013, 17:40   #684
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,217 Поблагодарил: 4,214
Поблагодарили 4,237 раз(а) в 1,146 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Все про велосипеды и их окружение

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
Можно почитать Селуянова, он неплохо дают теорию простым языком
Почитал... Ну ликбез это, упрощенчество. Как проверить практикой?
ЛГТ вне форума  
2 пользователей сказали ЛГТ спасибо за это полезное сообщение:
allright (24-10-2013), anyk99 (03-11-2013)
Старый 24-10-2013, 18:12   #685
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,311 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,844 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Все про велосипеды и их окружение

Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
Почитал... Ну ликбез это, упрощенчество. Как проверить практикой?
Ну я согласен, что ликбез, но кто-то же должен доступным языком объяснять? Это как доктор Бабкин против учебника физиологии. Учебник открыл и закрыл, а почитал Бабкина и начал побеждать диабет физкультурой. По крайней мере от Селуянова я узнал про закон рекрутирования мышечных волокон и уже дальше было интересно искать про ОМВ, ГМВ и т.п. в том числе в учебниках, ну насколько можно там что-то понять обычному человеку...

Знаешь че не могу найти? Считается что ГМВ - это утомляемые мышечные волокна, понятно почему - глюкоза, лактат, закисление, запасы гликогена и т. д, а ОМВ - условно неутомляемые, жировых запасов вроде бери нехочу. Но вот после дня катания в прогулочном темпе, как-бы только ОМВ работали в основном, а ноги аж гудят. От чего?
allright вне форума  
2 пользователей сказали allright спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (03-11-2013), ЛГТ (24-10-2013)
Старый 24-10-2013, 18:37   #686
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,217 Поблагодарил: 4,214
Поблагодарили 4,237 раз(а) в 1,146 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Все про велосипеды и их окружение

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
считается что ГМВ - это утомляемые мышечные волокна, понятно почему - глюкоза, лактат, закисление, запасы гликогена и т. д, а ОМВ - условно неутомляемые, жировых запасов вроде бери нехочу. Но вот после дня катания в прогулочном темпе, как-бы только ОМВ работали в основном, а ноги аж гудят. От чего?
ГМВ- ОМВ… Волокна вроде как и разные (по биохимической специализации), но работают , используя одни и те же связки, суставы, места прикрепления, нервы, сосуды, центры координации и т.д. «Гудение» ног не обязательно исходит из мышечных волокон, это скорее всего сопутствующие ткани, а главное - управляющие всем этим хозяйством нервные центры, требующие отдыха и подпитки, они просто «забиваются» от большого количества повторений…Ну и есть еще узкое место во всех этих проявлениях утомления- состояние синапсов, нервно -мышечных контактов, уж больно они чувствительны и ранимы.

Последний раз редактировалось ЛГТ; 24-10-2013 в 18:38.. Причина: орфография
ЛГТ вне форума  
2 пользователей сказали ЛГТ спасибо за это полезное сообщение:
allright (24-10-2013), anyk99 (03-11-2013)
Старый 24-10-2013, 18:57   #687
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,311 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,844 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Все про велосипеды и их окружение

Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
а главное - управляющие всем этим хозяйством нервные центры, требующие отдыха и подпитки, они просто «забиваются» от большого количества повторений…
Спасибо за наводку! Скажи плз тогда еще - как эффективнее восстанавливаться именно в этом смысле и происходит ли частичное восстановление по ходу вкручивания, может седло чуть вверх-вниз для разнообразия или еще как?
allright вне форума  
Следущий пользователь сказал allright спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (03-11-2013)
Старый 24-10-2013, 19:25   #688
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,217 Поблагодарил: 4,214
Поблагодарили 4,237 раз(а) в 1,146 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Все про велосипеды и их окружение

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
к эффективнее восстанавливаться именно в этом смысле и происходит ли частичное восстановление по ходу вкручивания, может седло чуть вверх-вниз для разнообразия или еще как?
Частичное восстановление «по ходу»- непременное условие, оно и характеризует степень мастерства. Можно, конечно, менять позу и с ней всю координацию чисто механически, седлом, рулем. Проще - сменой приоритетов усилий- менять акценты на давление, подтягивание, проталкивание вперед, или акцентировать одну ногу, затем другую. Устал квадрицепс- дай ему передохнуть, нагрузи в это время на 100-200 метров подвздошную мышцу с двуглавой, пусть поработают. Передачи переключать- это тоже смена мозаики двигательного стереотипа, кратковременный акцент на частоту ох как восстанавливает! При таких переключениях задействуются более свежие силы, а подуставшие успевают частично восстановиться. Жаль, велосипедист я не слишком опытный, вот если бы дело бега касалось…Хотя принципы те же самые.
ЛГТ вне форума  
2 пользователей сказали ЛГТ спасибо за это полезное сообщение:
allright (24-10-2013), anyk99 (03-11-2013)
Старый 24-10-2013, 19:53   #689
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,311 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,844 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Все про велосипеды и их окружение

Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
... Проще - сменой приоритетов усилий- менять акценты на давление, подтягивание, проталкивание вперед, или акцентировать одну ногу, затем другую. Устал квадрицепс- дай ему передохнуть, нагрузи в это время на 100-200 метров подвздошную мышцу с двуглавой, пусть поработают. Передачи переключать- это тоже смена мозаики двигательного стереотипа, кратковременный акцент на частоту ох как восстанавливает! При таких переключениях задействуются более свежие силы, а подуставшие успевают частично восстановиться.
На рельефе с этим проблем нет, эт точно, вверх, вниз, по ровномут- везде крутишь по разному, и психологически я от педалирования тоже вроде не устаю, хотя народ не понимает как может быть в кайф 8 часов в выходной крутить педали. Мне нравится. Но ноги гудят все равно, но вообщем-то это чаще приятная усталость и даже слегка прет. Может так и должно быть и бороться с этим не надо? Сон, отдых, общение, все дела...
allright вне форума  
3 пользователей сказали allright спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (03-11-2013), ЛГТ (25-10-2013), Раз_Два (25-10-2013)
Старый 25-10-2013, 06:25   #690
 
Аватар для Раз_Два
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: Здесь и Сейчас
Сообщений: 1,770 Поблагодарил: 2,336
Поблагодарили 2,716 раз(а) в 1,671 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Все про велосипеды и их окружение

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
Может так и должно быть и бороться с этим не надо? Сон, отдых, общение, все дела...
Вот именно. Если бы мне пришлось заморачиватся вычислениями границ пульсовых коридоров и прочей математикой я бы скорее всего поставил бы велосипед в гараж и никогда к нему не прикасался. По-моему это перебор, если конечно вы не собираетесь покорять пьедесталы. Ведь раньше в детстве как? - проснулся, кое-как умылся, схватил со стола яблоко, выбежал во двор, сел на велик и погнал. заехал к паре друзей и носишься целый день(!) по всему городу, новые места разведываешь а вечером возвращаешься домой усталый но довольный, моешь руки, садишься ужинать, родители над тобой распинаются а ты почти засыпая над миской, думаешь - скорее бы завтра - я в том конце города такую длинную горку видел, ух-ты.
И сейчас почти также, спустя пару десятков лет я сажусь на велосипед, выезжаю за город и мчусь по шоссе подальше от душного города навстречу свободе и лёгкости, той, казалось давно забытой, детской беззаботности которая никогда не задумывалась о своих пульсовых коридорах. Она вообще ни о чём не думала. Её двигала только страсть к новым впечатлениям.
Для меня прогулка не велосипеде это не только физнагрузка которая требует отслеживания реакций организма, это прежде всего релаксация - свобода от повседневной суеты и напряжённого ритма жизни. Время, когда постоянная болтливость ума становиться настоящим внутренним диалогом а Подсознательное уже различимо и ответы на многие неразрешённые вопросы приходят сами.
__________________
Бодрствуй!

Последний раз редактировалось Раз_Два; 25-10-2013 в 09:21..
Раз_Два вне форума  
5 пользователей сказали Раз_Два спасибо за это полезное сообщение:
allright (25-10-2013), anyk99 (03-11-2013), Nevermind (11-12-2015), Starvey (03-02-2014), ЛГТ (25-10-2013)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:19. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????