Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18-01-2010, 09:36   #6741
 
Аватар для РАИСА
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: КАЗАХСТАН
Сообщений: 1,892 Поблагодарил: 6,687
Поблагодарили 5,905 раз(а) в 1,584 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Евочка Посмотреть сообщение
наша кровь соленая и мы действительно вышли из океана. Т.е. логика, и причем красивая, присутствует...
А сколько рыб живут до сих пор в океане, и они совсем не соленые! Красивая логика отсутствует напрочь. А может и не красивая, а может и совсем не логика.
РАИСА вне форума  
4 пользователей сказали РАИСА спасибо за это полезное сообщение:
rid (18-01-2010), zhuk (23-03-2010), Гвоздь (19-01-2010), Саламандра (18-01-2010)
Старый 18-01-2010, 09:38   #6742
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,564
Поблагодарили 16,723 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Если Вы сможете точнее вспомнить, какие обстоятельства "тянут" Вас на перец или имбирь, и какие изменения те дают
anyk99, однозначно, это потребность в чем-то горячем... Не обязательно горячем физически, то есть имеющем более высокую температуру, чем все, что я обычно ем, а просто вызывающем внутреннее тепло.

И никаких особенных обстоятельств, по крайней мере, в последний раз (это было совсем недавно, поэтому запомнилось очень хорошо).
Могу описать в подробностях:

В обеденный перерыв заворачиваю я в соседний супермаркет с вполне определенной целью - купить кусок тыквы. И вдруг... чувствую что ноги несут меня мимо полок с тыквами куда-то вглубь торгового зала... Успела еще зацепиться взглядом за кудрявые пучки зеленого салата... а тормознуть уже не получилось. Наблюдаю, что же дальше-то будет... Остановилась как вкопанная в кулинарном отделе, глазею и не могу понять, что ж меня сюда занесло-то... ясно, что ничего из всего, что я вижу, мне не хочется... почему-то уставилась взглядом в винегрет... и вот тут самое смешное... вдруг откуда-то всплыл образ борща - горячего и жирного. Вряд ли я его стала бы есть в действительности. Но "горячий" и "жирный" - ключевые слова, в общем, решила исполнить это в приемлемом варианте, а заодно и посмотреть, что из этого получится.

Тыкву покупать уже не стала, прихватила корешок имбиря да какой-то травы, а вечером дома соорудила этакий импровизированный сыроедный "борщ". "Горячесть" была обеспечена вышеуказанным способом, еще капусты чуть покрошила, чтобы на борщ было похоже, "жирность" - паста из орехов в блендере... потом оказалось, что "борщ" и не нужен, достаточно одного сока со специями... главное условие - чтобы жгло покрепче.
Наутро сделала такой же жгучий "бульончик" и взяла с собой на работу, и на третий день тоже.
Ощущения - тепло и прилив энергии. И умиротворенность какая-то...

Хотя незадолго до этого события (еще в ноябре-декабре) подобные же ощушения тепла и энергии (если еще не более сильные, только во рту не жгло, конечно) у меня вызывал чистый свекольный сок без всяких примесей - как-то подсела на свеклу и ела ее неделями - казалось, лучше уже ничего и быть не может. А тут вот... Такое случилось... Правда, незадолго до этого была еще у меня неделя голода - может, и она как-то повлияла. Ну, в общем, на третий день прошла эта перечная горячка. Опять все по-прежнему. И свекла нравится, и тыква, и капуста, но все очень спокойно и мирно...

Вообще, с позиций аюрведы, например, все объясняется довольно хорошо - есть продукты "горячие" и "холодные", при определенном соотношении дош требуются именно горячие, что и имело место в данном случае.

Но мне все же хочется как-нибудь увязать все это с микрофлорой - с ней-то что происходит в это время?
У меня нет ощущения, что микрофлора от этого как-то страдает. Во всяком случае, пищеварение остается на прежнем "доперцевом" уровне. Может, эта острота только на каких-нибудь паразитов действует, а микрофлору все же не нарушает?
snail вне форума  
30 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (18-01-2010), bureaucrat (06-03-2012), eduard76 (26-10-2011), Excellence (18-01-2010), infinity (26-08-2019), Ksun (08-07-2012), Lea (13-02-2010), Optic (26-01-2010), Porque (18-01-2010), rid (18-01-2010), Starvation (18-01-2010), Stryaps (19-01-2010), taina (19-01-2010), Tamara (18-01-2010), Tari (04-05-2010), vitaby (18-02-2013), Валерия1509 (18-01-2010), Владислава (23-01-2010), Галина Ивановна (03-05-2012), Гвоздь (19-01-2010), Гуська (19-01-2010), Лиsa (12-03-2010), Лиро4ка (18-01-2010), РАИСА (18-01-2010), Саламандра (18-01-2010)
Старый 18-01-2010, 09:39   #6743
 
Аватар для Саламандра
 
Регистрация: May 2009
Адрес: Калининградская область
Сообщений: 4,643 Поблагодарил: 13,340
Поблагодарили 11,269 раз(а) в 3,931 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от РАИСА Посмотреть сообщение
А сколько рыб живут до сих пор в океане, и они совсем не соленые! Красивая логика отсутствует напрочь. А может и не красивая, а может и совсем не логика.
Вышли из океана в вовсе не соленую среду и,..о том, что мы из соленой среды, вспомнили относительно недавно.
__________________
не ем тех, кто двигается, дышит и может взглянуть мне в глаза


Саламандра Путь к себе 7,14,21,7 дней

Симбиоз души и тела

То, что мы готовим дома

ПРАВИЛА ФОРУМА
Саламандра вне форума  
2 пользователей сказали Саламандра спасибо за это полезное сообщение:
Porque (18-01-2010), РАИСА (18-01-2010)
Старый 18-01-2010, 10:14   #6744
Заблокирован ПСЖ
 
Аватар для pupsik
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,362 Поблагодарил: 4,277
Поблагодарили 4,994 раз(а) в 1,515 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 4
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Я не сыроед. В основном готовлю каши с большим количеством овощей и минимально возможной тепловой обработкой. Готовлю на один раз, не свежая пища уже просто противна. Соль не использую совсем более 10 лет, но... последние года два при готовке с удовольствием добавляю красный молотый перец. Делаю это не каждый раз. Мне вполне нравится и совершенно "голый" рис, гречка (без соли, специй и масла), но перец действительно воспринимается особо. Я затрудняюсь детальнее описать и тем более проанализировать свою периодическую тягу к острому. Надеюсь что эту любовь)) прояснят запланированные голодания
pupsik вне форума  
14 пользователей сказали pupsik спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (18-01-2010), Excellence (18-01-2010), Igor (18-01-2010), Lea (13-02-2010), rid (18-01-2010), saiko (18-01-2010), sava (18-01-2010), Starvation (18-01-2010), taina (19-01-2010), vitaby (18-02-2013), Галина Ивановна (06-01-2018), Гвоздь (19-01-2010), Лиsa (12-03-2010), Наина Киевна (18-01-2010)
Старый 18-01-2010, 10:26   #6745
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,564
Поблагодарили 16,723 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от pupsik Посмотреть сообщение
Надеюсь что эту любовь)) прояснят запланированные голодания
По моим наблюдениям, эта "любовь" как раз и вспыхивает после голоданий или очень уж строгих монодиет (например, полтора месяца исключительно на одних яблоках).
snail вне форума  
10 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (18-01-2010), infinity (26-08-2019), Ksun (08-07-2012), pupsik (18-01-2010), rid (18-01-2010), taina (19-01-2010), tata (18-01-2010), vitaby (18-02-2013), Гуська (19-01-2010), Лиsa (12-03-2010)
Старый 18-01-2010, 10:54   #6746
 
Аватар для saiko
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Россия и Азия
Сообщений: 1,946 Поблагодарил: 7,894
Поблагодарили 6,548 раз(а) в 1,672 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

anyk99, Привет, ты много пишешь о растительном сыроедении, было бы интересно узнать о твом личном опыте. Какой был рацион, насколько строго, какие сроки, результаты, проблемы?
saiko вне форума  
4 пользователей сказали saiko спасибо за это полезное сообщение:
Excellence (18-01-2010), Porque (18-01-2010), Яна (18-01-2010)
Старый 18-01-2010, 11:02   #6747
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

СОЛЬ (часть третья)

Ой, не зря я не хотел отзываться на тему соли...
И любителей соли ополчил и толку из описанного не вышло.

Тем не менее, с парой уточнений встряну. (про пресных рыб и наш выход из моря)

Я не думаю, что стоит городить религии, эзотерику и легенды там, где всё базируется на элементарной химии.

Молекулы соли имеют определённый молекулярный размер.
Мембраны всего живого устроены так, что мелкие молекулы, как сквозь сито проникают сквозь них в обе стороны, но крупные сами не проходят.
NaCl в растворе воды присутствует в диссоциированном виде. Размеры Na+ и Cl- позволяют им свободно шастать сквозь био-мембраны.

Жизнь, зародившись в море, с его солёностью, естественно строила свои механизмы существования в средах, ИДЕНТИЧНЫХ по солёности с окружением.
Иначе, приходится постоянно проводить огромную работу по сопротивлению ОСМОСУ (стремлению растворов к одинаковости концентраций).
Чтобы представить, какова СИЛА осмоса, вспомним, что и у таких великанов, как эвкалипты, вода поднимается к верхушкам только за счёт силы осмоса (стремясь разбавить концентрацию образующихся в листьях сахаров).
Клетка, помещённая в дистилированную воду, неминуемо разбухнет от воды, под силой осмоса прущей внутрь, и лопнет.
И наоборот, помещённая в очень солёную воду, клетка сморщится, отдавая свою воду в окружающий раствор.

По этому, пресноводным обитателям постоянно приходится вести затратную работу по противостоянию осмосу. Для этого они имеют соответствующие приспособления.
Обитателям морей проще.

Крупные соли и прочие вещества проходят сквозь био-мембраны с помощью белков-переносчиков и прочих механизмов.

ТУРГОР клеток (степень надутости, позволяющая держать присущую форму и нормально жить) напрямую зависит от водно-солевого равновесия.
Для Тургора справедливы НОРМЫ РЕАКЦИИ - больше или меньше нормы - каюк.

Соль, попадая в клетки, СВЯЗЫВАЕТСЯ С ДРУГИМИ ВЕЩЕСТВАМИ, ибо попадает в виде именно Na+ и Сl- (примеси в соли дают соответствующие анионы и катионы, такие, как Mg+, Са+, Ка+ и прочие), а эта форма легко и успешно вцепляется во что угодно.
Поэтому, в отличии от плазмы крови, из которой лишняя соль может относительно легко удалиться почками и потом, соль из клеток выводится дольше и труднее.
Нет ничего удивительного в том, что и вода устремляется внутрь клеток, чтобы скомпенсировать ОСМОС, или, если угодно так назвать - солёность среды.

По тому, какая солёность является для нас НОРМАЛЬНОЙ, мы действительно - "выходцы из моря".
Настолько, что вода Чёрного моря может использоваться для внутривенных вливаний (понятно, что после очистки от водорослей, мазута, и стерилизации).

С Мёртвым морем или реками этот фокус не пройдёт - не та солёность.

В Человеке, изменение солёности (употребление соли или наоборот - дистиллированной воды) быстрее всего скажется на ЭРИТРОЦИТАХ крови.
Даже малейшее отклонение от нормы резко снижает способность эритроцитов к переносу кислорода и углекислого газа.


Поэтому любые методики, использующие соль вовнутрь, прежде всего глобально влияют на газообмен всего организма, и уж затем на остальное.

Можно сказать, что популярная "вода+соль" - это "принудительное дыхание по Бутейко".
Так может не мучать клетки, ткани, суставы, почки, а просто дышать по Бутейко, если уж охота получить тот-же результат?

Дело в том... что для получения значимых результатов "подсаливания" прочих тканей, придётся использовать такие количества соли, которые не слегка нарушат эритроцитный газообмен, но буквально угробят его.

Что-же касается "гидратации" тканей с "помощью" воды, задерживающейся в подсоленных клетках, то вода в них задерживается не потому, что "она нужна клеткам", а потому, что ОСМОС давит.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
38 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (19-03-2015), alagor (18-01-2010), alnic_ (18-01-2010), Anasko (18-01-2010), bubo (19-01-2010), bureaucrat (06-03-2012), dieux999 (23-01-2010), eduard76 (26-04-2011), Excellence (18-01-2010), igor2804 (13-08-2012), Ksun (08-07-2012), nvotrk (09-04-2011), Optic (26-01-2010), Porque (18-01-2010), rid (18-01-2010), ROMAN (20-01-2010), sava (18-01-2010), sparrow (18-01-2010), Starvation (18-01-2010), taina (19-01-2010), Tamara (18-01-2010), Tari (04-05-2010), vitaby (18-02-2013), Багира (19-01-2010), Валерия1509 (18-01-2010), Гвоздь (19-01-2010), Гуська (19-01-2010), Лиsa (12-03-2010), Любочка (18-01-2010), Люсико (02-02-2010), Саламандра (18-01-2010), Улья (22-01-2010), Юрьевич (07-12-2013), Яна (18-01-2010)
Старый 18-01-2010, 11:25   #6748
 
Аватар для alnic_
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Россия
Сообщений: 156 Поблагодарил: 731
Поблагодарили 961 раз(а) в 273 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

anyk99, спасибо за интересные посты о соли. Остается тем не менее еще один вопрос, а именно: как известно в состав желудочного сока входит соляная кислота (HCl). Человек, который переходит на бессолевое питание, откуда он будет брать Cl в достаточном количестве для нормального выделения желудком своего сока? Что касается лично меня, то этот факт ставит точку в моих размышлениях об употреблении соли.
alnic_ вне форума  
6 пользователей сказали alnic_ спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (18-01-2010), dieux999 (23-01-2010), Ksun (08-07-2012), Lea (13-02-2010), Tamara (18-01-2010), Гвоздь (19-01-2010)
Старый 18-01-2010, 11:26   #6749
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,141 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Радость Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Наина Киевна Посмотреть сообщение
И вдруг... чувствую что ноги несут меня мимо полок с тыквами куда-то вглубь торгового зала...
Я тут по-наивности решил попробовать ложечку домашней аджики. В общем, в течение получаса 0,7 л. банка была приговорена (вприкуску с авокадо) Заметных отрицательных последствий не было, если не считать таковыми возбуждение и разыгравшийся аппетит
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Я пока и сам не соображу - какую роль в питании, кроме вкусовой, играют имбирь и Чили.
А "вкусовая" роль - это чисто вкусовая или вкусо-наркотическая (эндорфины и т.д.)?

p.s. anyk99, очень рад твоему появлению!! Форум снова жывой, УРА!
__________________
Берущий ответственность за Инфанта на себя - столь-же инфантилен, как и сам Инфант
Выше мотивации не прыгнешь!
Starvey вне форума  
17 пользователей сказали Starvey спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (18-01-2010), eduard76 (26-10-2011), Ksun (27-02-2012), Lordik (19-01-2010), Optic (26-01-2010), Porque (18-01-2010), rid (18-01-2010), Tamara (18-01-2010), vitaby (18-02-2013), Багира (19-01-2010), Гвоздь (19-01-2010), Гуська (19-01-2010), Лиsa (12-03-2010), Лиро4ка (18-01-2010), Наина Киевна (18-01-2010), РАИСА (18-01-2010), Яна (18-01-2010)
Старый 18-01-2010, 11:34   #6750
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,564
Поблагодарили 16,723 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Starvation Посмотреть сообщение
Заметных отрицательных последствий не было, если не считать таковыми возбуждение и разыгравшийся аппетит
Ну вот у меня все получилось иначе... Правда, я решила до конца утолить эту жажду острого... и в течение трех дней ничего, кроме этого "зелья", не потребляла... не считая воды, конечно.
В конце концов жорик взмолился и потребовал капусты. И теперь тихий-спокойный ...
snail вне форума  
13 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (18-01-2010), bureaucrat (06-03-2012), eduard76 (26-10-2011), Ksun (27-02-2012), Starvation (18-01-2010), taina (19-01-2010), vitaby (18-02-2013), Гуська (19-01-2010), Лиsa (12-03-2010)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 08:11. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter