Рак и альтернатива альтернативе

[ArmStrong]

Сообщение от voldav

http://www.youtube.com/watch?v=TJKljeO_b8M

Это песня на идише в исполнении Ефима Александрова из проекта "Еврейское Местечко", у него хороший голос, как у Шуфутинского, его мелодии вы можете прослушать на его сайте http://www.efimalexandrov.ru/audio.htm
Израильский ресторан из Ашдода решил использовать его бренд для привлечения посетителей, как Че Гевару или "Горбачёвскую" водку :)
Кстати, поближе к нашей тематике: Есть ли инфа о полезности поедания под звуки музыки?

[Alena4]

Сообщение от voldav

экстракт семян грейпфрута -Бады. Ох....
Но если помогает, то Слава Богу.
Нет, не могу. Врут!!!!

Я свою племянницу вылечила от жуткой аллергии на продукты.
У нее кожа на руках и на лице была жутко шершавой и чесалась, и высыпания всякие были, после того как пропила где-то 1.5 месяца Цитросепта все стало чистым и гладким.

Увы в Питере Цитросепт пропал, как только появился кризис...

[Alena4]

Сообщение от voldav

Существуют радоновые ванны -для рака кожи и псориаза. "люди как мухи дохнут" -Опять зазеркалье -все наоборот.

У нас под Питером есть радоновое озеро.
Там народ уже давным-давно ванны принимает, со всех санаториев в округе туда ходят.
Про эффект увы не знаю...

[mark]

Сообщение от voldav

А все таки, почему у Савелия Краморова, образовался рак?
не дает мне покоя это. Может у кого-то есть идеи? Ведь форум призывает жить как Савелий..?

Есть
1. Люди на форуме разные и призывают к разному. Поэтому говорить что форум призывает жить как Савелий - это какая-то (возможно провокационная) натяжка.
Если взять к примеру то, к чему "призывает" Аник99, то Савелий Крамеров жил совсем не так. Он, Савелий, в личной жизни перекладывал ответственность на раввина, а как только ему поставили диагноз рак, то сразу впал в панику и вверил свое здоровье (и жизнь) в руки врачей.
2.

Сообщение от Даниил

А может именно этот образ жизни и привел к раку?

3.

Сообщение от ArmStrong

В раковой опухоли есть что-то загадочное, паранаучное. Я бы сравнял её поведение с законами квантовой физики, где ничего точно нельзя установить и всё определяется законом вероятности. Так вот, никакое питание или образ жизни не может полностью обезопасить от рака (как например от спида), можно лишь повлиять на вероятность его возникновения.

Здесь, на мой взгляд, вы правы, но лишь отчасти.
Правы в том что возникновение рака, как и любой другой хронической болезни есть штука вероятностная. И вероятность эта тем выше чем ниже уровень здоровья. Но при этом существует уровень здоровья, при котором вероятность возникновения любой хрони (и рака в том числе) равняется нулю.
Само собой, что С.Краморов этим уровнем здоровья не располагал.

[voldav]

Сообщение от Alena4

Про эффект увы не знаю...

А можете узнать?
Было бы здорово. У пациентов, а не врачей.

Сообщение от mark

к чему "призывает" Аник99, то Савелий Крамеров жил совсем не так.

А Вы знаете как он жил..? Поделитесь.

Сообщение от mark

как только ему поставили диагноз рак, то сразу впал в панику

Это было потом.. Вопрос почему он его зароботал?

Сообщение от mark

Но при этом существует уровень здоровья, при котором вероятность возникновения любой хрони (и рака в том числе) равняется нулю.

Так в том то и вопрос... Почему несмотря на все, что он делал "уровень его здоровья равнялся нулю?"

И как же тогда Чупрун?

Сообщение от mark

Само собой, что С.Краморов этим уровнем здоровья не располагал.

Сообщение от mark

Правы в том что возникновение рака, как и любой другой хронической болезни есть штука вероятностная

По моему нелогично.

Сообщение от ArmStrong

Есть ли инфа о полезности поедания под звуки музыки?

Будете смеяться, но есть.
Определенные звуки разбивают камни в почках, другие в желчном. Есть звуки, благодаря которым наш организм начинает вырабатывать определенные гормоны, и даже рассасывать опухоли.
Это очень интересная тема, но не сейчас.

Сообщение от ArmStrong

В раковой опухоли есть что-то загадочное, паранаучное. Я бы сравнял её поведение с законами квантовой физики, где ничего точно нельзя установить и всё определяется законом вероятности. Так вот, никакое питание или образ жизни не может полностью обезопасить от рака (как например от спида), можно лишь повлиять на вероятность его возникновения.

Возражаю!!! Из Вашего определения вытекает, что в случае рака -покупать белую простынь и своим ходом (дешевле) ползти на кладбище.
Ничего загадочного и паранаучного в раке нет. Есть незнание. Нежелание (внутренее) знать. И вот наша реакция на рак -испуг, паника, истерика, пессимизм-вот, что нас убивает.

[михалыч]

Сообщение от voldav

Есть незнание. Нежелание (внутренее) знать.

\

ЧТО ЗНАТЬ?

[mark]

Сообщение от voldav

А Вы знаете как он жил..? Поделитесь.

Я знаю о последних годах его жизни из интервью его последней жены - поищите сами, где-то в инете есть.

Сообщение от voldav

Это было потом.. Вопрос почему он его зароботал?

Я уже указал, что ArmStrong высказал верную, на мой взгляд, идею о вероятностном характере хронических заболеваний.
Т.е. даже человек с высоким уровнем здоровья (но ниже некоторой планки) с некоторой вероятностью отличной от нуля может "заболеть" раком. А также человек с довольно низким уровнем здоровья может прожить жизнь без рака. Вероятности рулят.

Представьте, что мы с вами стали участниками некой лотереи. Вы купили один лотерейный, а я купил их 200 штук. Но вы выиграли, а я нет. Хотя вероятность моего выигрыша была в 200 раз выше!))
Если бы я хотел выиграть навярняка, то должен был бы скупить все до одного билета. Другое дело, что экономически это не имеет смысла.

Со здоровьем ситуация в чем-то аналогичная, а в чем-то отличная от вышеприведенного примера. Аналогична она в том, что если я хочу гарантированно не заболеть раком (и любой другой хронью), то должен "купить все лотерейные билеты". А отличие в том, что это имеет и экономический смысл - т.е. "покупка" себя оправдывает, т.к. эта "лотерея Природы" создана не ради наживы и у нее иная "экономика".

Сообщение от voldav

Так в том то и вопрос... Почему несмотря на все, что он делал "уровень его здоровья равнялся нулю?"
И как же тогда Чупрун?

Не думаю, что уровень здоровья Краморова до постановки диагноза был равен нулю. Скорее он был довольно высоким. Но недостаточно высоким, чтобы исключить вероятность рака.
А вот после того как он вверил себя врачам, уровень его здоровья очень быстро снизился до нуля.

Уровень здоровья Чупруна, опять же судя по информации в инете, в его последние годы был невысокий. Да еще он какие-то эксперименты над собой ставил - какие? - тайна сия велика - мы знаем лишь итог.

[voldav]

Сообщение от mark

Я знаю о последних годах его жизни из интервью его последней жены - поищите сами, где-то в инете есть

Эту инфу я знаю, я думал Вы знаете что-то еще.

Сообщение от михалыч

ЧТО ЗНАТЬ?

Незнаю.

Иначе поставлю вопрос. Что из того, что делал Савелий, на Ваш взгляд, делать не надо было. А из того, чего он не делал,-делать надо было обязательно.

[mark]

Сообщение от voldav

Иначе поставлю вопрос. Что из того, что делал Савелий, на Ваш взгляд, делать не надо было. А из того, чего он не делал,-делать надо было обязательно.

На мой взгляд, когда у человека есть проблемы на глубоких личностных уровнях( как например самоидентификация, мировоззрение, структура убеждений), то чтобы такой человек ни делал на уровне окружения, это всегда будет "криво" и он будет упираться в некий "шлагбаум", который не даст ему эволюционировать.

Поясню примером.
Некий человек Х. начинает сыроедить, потому как прочитал какую-то книжку, где автор убедительно обосновывал необходимость сыроедения для здоровья.
Что произошло?
После прочтения книжки произошла "имплантация" неких убеждений и мировоззренческих конструкций автора книги в личностную структуру Х.
При этом наш герой Х. по жизни уже "нахватал" разных "имплантантов" от родителей, разных книжек, телевидения и пр. Все эти конструкции находятся с друг другом в противоречии и таким образом существует масса внутриличностных конфликтов и напряжений.
И как бы не старался Х., сколько бы "волевых" усилий не прикладывал, а сыроедение будет идти у него "криво".
Сыроедение в этом примере вы можете заменить на любое другое "делание".

Поэтому отвечая на ваш вопрос, я бы сказал, что Савелию можно было ничего не делать,из того что он делал - все равно это получалось "криво".
А из того что он не делал, а надо было бы делать - так это "поправить" на глубинных уровнях ситуацию.
Но он был от этого весьма далеко, т.к. перекладывал ответственность за свою жизнь на других - раввины, врачи ...

[voldav]

Сообщение от mark

а надо было бы делать - так это "поправить" на глубинных уровнях ситуацию

То есть... что делать...?