Жизнь без еды

[лео]

Скажите пожалуйста,кто нибудь уходил в голод после недели,двух безуглеводной диетыили жировой диеты Квасневского?в первые дни при переходе вес сильно падал или как после ацидоза на р.д.т. 100-200грамм уходил?Если у кого есть опыт-поделитесь пожалуйста.

[kukunja]

При голодании 5 сухого (по ИВанову) и 3 дня еды, на углеводах вес падает на 10% и стабилизируется (сейчас расказываю только про свой опыт) колебания в весе на углеводах составляли 6-8 кг. При переходе на питание по Монастырскому вес упал до 15% колебания в весе составили 4-6 кг. После полугодового такого голодания перешел на питание 1 раз в 2 дня (по Монастырскому) при том же весе колебания в весе составили 1-2 кг.

[лео]

kukunja, скажите,в основном что у вас уходит мышцы,вода,жир,вообще скажите как у вас дела обстоят с мышечной массой,измеряете ли ее как то?при таких частых голоданиях нет ли ощущения что стали слабее?

[plush kitten]

Сообщение от kukunja

перешел на питание 1 раз в 2 дня (по Монастырскому) при том же весе колебания в весе составили 1-2 кг.

kukunja, т.е. Вы в постоянном режиме питаетесь один раз в два дня??? Как долго уже на таком питании и что включает в себя Ваш прием пищи?

[kukunja]

Сообщение от лео

kukunja, скажите,в основном что у вас уходит мышцы,вода,жир,вообще скажите как у вас дела обстоят с мышечной массой,измеряете ли ее как то?при таких частых голоданиях нет ли ощущения что стали слабее?

При питании по Монастырскому в основном идет колебание веса за счет воды, Но до стабилизации веса уходил подкожный жир и несколько снизилась мышечная масса. При питании на углеводке, колебания веса идут за счет воды и подкожного жира, который запасается во время питания.

[kukunja]

Сообщение от plush kitten

kukunja, т.е. Вы в постоянном режиме питаетесь один раз в два дня??? Как долго уже на таком питании и что включает в себя Ваш прием пищи?

Питаюсь так уже 3-й месяц. Планирую так питаться в течении года (считаю достаточным сроком для адаптации), а затем буду прибавлять до 1 раз еды в 3 дня. Ем стандартно, по Монастырскому (здесь я уже где-то писал свой рацион). Вначале пью, затем холодное мясо, сало и что-нибудь горячее из мяса, заканчиваю сыром с маслом и стаканом кисломолочки. Где-то по весу (сухому) получается 300-400 гр. еды (по вегански- это 2 яблока).

[qaz]

Сообщение от kukunja

После полугодового такого голодания перешел на питание 1 раз в 2 дня (по Монастырскому) при том же весе колебания в весе составили 1-2 кг.

Сообщение от kukunja

Вначале пью, затем холодное мясо, сало и что-нибудь горячее из мяса, заканчиваю сыром с маслом и стаканом кисломолочки. Где-то по весу (сухому) получается 300-400 гр. еды (по вегански- это 2 яблока).

Колебания в весе 1-2 кг. за счет 300-400 гр. еды (сухой остаток?). 1-1,7 литра воды выпиваешь, с учетом стакана кисломолочки? Как посчитал вес продуктов (сухой)? Кисломолочку какую потребляешь, промышленную?

[Pti4ka]

Сообщение от лео

Скажите пожалуйста,кто нибудь уходил в голод после недели,двух безуглеводной диетыили жировой диеты Квасневского?

Лео, а зачем вам голодать на кетогенной диете? Вы уже теоретически в "голоде". Главный лечебный эффект РДТ - это питание через жир, то есть активизатиция кетоза. Кетоны известны своей способностью предотвращать клеточное окисление, очищать клеточную мембрану и выводить отходы из клетки. Поэтому голодание и является панацеей от всех болезней. Если вы активировали кетоз, голодание уже не нужно - это только лишний стресс. Терапевтически разгружаться нужно тем, кто увлекается углеводами.
Хотела только предупредить, кто на безуглеводной или жировой диете - не забывайте есть органы, а не только голое мясо (все концентрации витаминов и минералов находятся в органах), пить костный бульон или кисломолочное (для кальция) и принимать калий как БАД, иначе после продолжительного периода образуются камни в почках. Ну и витамин С.

[Reasonable]

Господа/товарищи, прочитала ветку с 40й стр. (это в этот раз, а раньше и с начала было -- спасибо Лео за нитересный опыт и хорошие вопросы).

Я тоже давно этой темой интересуюсь, что меня и сподвинуло к тщательному изучению голода -- чтобы понять как бигу от него отличается. Есть кое-какие идеи, но ничего конкретного, потому что считаю что на сегодняшний день нет достаточных знаний ни о физиологии человека, ни о деталях его метаболизма. Но вот хотела напомнить всем стремящимся к этому состоянию, что традиционно (и исторически) оно появлялось или спонтанно или как побочный эффект "духовной практики"-- и ни разу (кроме нескольких сомнительных современных примеров) как самоцель.

Здесь прозвучали естественные сомнения в достоверности самого явления. У всех свои мнения, каждое по-своему обоснованное. Моё мнение, основанное на опыте жизни, что этот феномен существует -- что не означает что это может стать достоянием среднестатистического человека, как и то что к нему не стоит стремиться тем кому так хочется. По-моему, самый главный компонент способствующего "метода" это медитация. Без неё врядли что получится.


Я лично верю и Джасмухин и Барановой. В китайской традиции различают 3 градации бигу, что на языке форума звучит как 1.экстримальное малоедение, 2.ВГ (+ питательные жидкости иногда), 3.СГ. Джасмухин, по-моему, сечас на 1 стадии, но начинала с 3ей. Кстати, тут прозвучало популярное мнение, что если чел вошёл в бигу, то уже назад он не скатится. Оно не обосновано. Аналогично, как можно заболеть так можно и выличиться, а выличившись, не значит что больше болеть не будешь.

Мне легко верить Джасмухин и Барановой, потому что я знала достаточно людей в бигу, в 1990х. Не знаю как они сейчас. Они своё состояние не только не афишировали, но и скрывали, и ни за что бы открыто не признались -- по простой причине что все они были из академии (= профессора, научные работники) и знали что это будет воспринято их коллегами как приверженность к экстримальной секте, что положит конец их научной карьере. Но Джасмухин и Барановой в этом плане терять нечего. Пребывание в этом состоянии не особо меняет людей, в смысле что если у них были бредовые идеи, то они при них и останутся.

Важно также отметить что пребывание в этом состоянии не означает что чел знает как оно работает. Оно просто есть, а как его объяснить, это точно так же как, например, пытаться объяснить как вы видите или слышите -- что вы для этого делаете, как вы считаете это работает, как вы можете научить других? Ясно что всё зависит от ваших знаний и понимания. Но даже ничего не зная и не понимая, вы всё равно видите или слышите -- что опять же не мешает каждому иметь своё мнение или даже методику -- но верна ли она?

[Reasonable]

Сообщение от Pti4ka

Центр Джеймса Ранди официально предлагает один миллион долларов тому, кто докажет, что сможет жить без воды и еды. На сегодняшний день все этот тест провалили, а Джасмухин от теста отказалась. Наверное, эти деньги для нее лишние!

Я что-то сомневаюсь в этом предложении от Ранди к Джасмухин. Это по-моему какая-то TV компания что-то предлагала. Но не суть.

Я бы хотела кое-что пояснить о Джеймсе Ранди, который якобы предлагает миллион долларов тому кто продемонстрирует сверх-человеческие способности.

Во первых, спросите себя, достаточно ли у иллюзиониста средней руки квалификации чтобы решать --для общества-- что такое реальность а что нет. Этими вопросами занимается наука. Во вторых, поройтесь и убедитесь что этого обещенного миллиона никогда не существовало -- всегда была и есть только иллюзия миллиона.

Вот критерий, по которому Ранди определяет реальность любого феномена: Если он, с помощью своих иллюзионистких причиндалов, сможет создать видимость данной сверх-способности, то, по принципу бритвы Оккама, и претендуюший на миллион тоже должно быть мухлюет -- это всё!

Понятно что эта маленькая деталь не афишируется, а взамен стресс делается на 'научный подход' (в виде бритвы Оккама). Это расписано в 'правилах процедуры' на сайте. Конечно, будучи профессиональным иллюзионистом, Ранди всегда умудрялся создать иллюзию того или другого явления -- пусть даже с натяжкой, но неизменно под восторженные аплодисменты его простоватых зрителей. Людям нравится знать что они "на уровне" и ничего не теряют не веря во всякую там чушь про человеческие способности. Опять же, обвинив одних во вранье и мошеничестве, а других в легковерии и слабоумии, на таком фоне они сами выглядят как порядочные, умные и образованные члены общества, на которых стоит равняться.

Так что Ранди никогда не собирался дать кому-либо миллион. Он просто создал иллюзию миллиона, и таким образом создал себе, фокуснику средних способностей, мировую славу. Стоит однако признать что ему-таки удалось одурачить миллионы людей во всём мире.