Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09-04-2019, 16:46   #1
 
Аватар для HungryJuice
 
Регистрация: Apr 2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7 Поблагодарил: 28
Поблагодарили 39 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
"Голодные соки 1" Тестирую 10 дней между соками и голодом.

Здравствуйте!

Возникла идея попробовать провести десять дней с чередованием голода и соков с парой сырых фруктов овощей.
День на соках-фруктах, день голода и так далее.

О себе:
слегка за 30, вес около 107кг, рост 180см.

Опыта в голоданиях нет, посмотрим что получится и получится ли.
Начну завтра с соков, а так как пойдет.
HungryJuice вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали HungryJuice спасибо за это полезное сообщение:
galla (09-04-2019), Gulichka (09-04-2019), infinity (12-04-2019), Lesya 777 (10-04-2019), Sergeyb (10-04-2019), YuliaRomzez (12-04-2019), Газеля (13-04-2019), Сергеев (09-04-2019)
Старый 09-04-2019, 18:37   #2
 
Аватар для HungryJuice
 
Регистрация: Apr 2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7 Поблагодарил: 28
Поблагодарили 39 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: "Голодные соки 1" Тестирую 10 дней между соками и голодом.

Как я понял, есть два типа пользы от голодания.

Первая и главная польза - серьезные процессы самоизлечения организма.

При голодании запускаются процессы так называемой аутофагии.
Это как если бы человека оставить одного дома без доступа к магазину, он сначала съел бы всю вкусную еду, затем невкусную, а под конец подъел бы даже крошки из хлебницы.
Организм в поисках еды ищет и растворяет все ненужное - лишний жир, наросты соединительной ткани, а под конец даже опухоли.

Аутофагия запускается не сразу и не всегда, а только при длительном голодании и без поступления какой-либо пищи извне.

Длительное голодание - шикарный и крайне сильный метод. Но требует железной воли и реальной мотивации. Большинство людей не готовы вынести его, если не стоят перед лицом серьезной болезни.

И вторая польза голодания, менее значительная, но тоже важная - Общее улучшение состояния, связанное с разгрузкой ЖКТ, снижением веса и получение привычки питаться более здоровыми продуктами.

В этой области часто работают диетологи и диванные эксперты, предлагая сотни различных диет. Проблема в том, что диеты обычно не работают по причине своей сложности. У обычного человека и так немного силы воли для того, чтобы заниматься работой, детьми, отношениями, разбираться с постоянно возникающими проблемами. А тут еще и диеты со своими хитрыми схемами.

Поэтому самые лучшие схемы - самые простые.

Мне знакомы пока только два отличных пути второго типа. Это:

1. Краткосрочные голодания (условно, то есть примерно до 25 дней).
2. Длительные периоды на свежевыжатых соках или аналогичных простых продуктах.

Каждый взрослый человек может найти немного силы воли на один из этих путей, почти гарантированно получая снижение веса и улучшение здоровья.
Аутофагия в таком случае не запускается, опухоли особо не рассасываются, но не всем это нужно. И без того плюсов масса: улучшение самочувствия, ночного сна, излечение от несложных болезней, легкость, разгрузка суставов и позвоночника от лишнего веса.

У краткосрочного голодания и у соков свои преимущества и недостатки.

Голодать - это очень эффективно, но все-таки довольно сложно психологически. Особенно первые несколько дней. Сложно бывает водить автомобиль, на работе не всегда удобно пахнуть ацетоном. Также из голоданий приходится выходить. Для некоторых людей выход из голодания не проблема. Но иногда работа связана с командировками и тогда найти хорошие соки и безопасно выйти уже сложнее.

С соками все намного проще. Переносится легче, ацетона нет, в клизмах (если иногда есть фрукты) нет необходимости, выходить можно экстренно и в любой момент. Но есть и пара минусов.
Первое - соки это дорого. Даже на одного человека ежедневно нужна куча фруктов и овощей. Если целый месяц тратить на фрукты-овощи по 800-1000 рублей в день, сумма будет очень значительная. Плюс стоимость соковыжималки - около 5000 рублей.
Второе - голодание на соках очевидно менее эффективно. С соками поступают калории. В фильме "Толстый, больной и т.д..." у автора ушло около двух месяцев на первый курс на соках. И опять же около 20 долларов (1300руб) каждый день.

Поэтому у меня возникла идея. Почему бы не попробовать курс из чередующихся дней голодания на воде и на соках.
Аутофагии на коротком голодании ждать все-равно не приходится, а от кетоза совсем без еды пользы мало. Поэтому выглядит разумно попробовать голодать, перемежая дни голода соками и фруктами. Это вполне естественно с биологической точки зрения, если вспомнить о наших предках, которые в один день нашли дерево с фруктами, в другой - не нашли. И всегда можно отрегулировать сколько и каких дней будет. Есть время и деньги - можно пить соки, а если хорошо идет чистый голод, то соки можно и отложить.

Возможно, у вас был похожий опыт. Интересно будет узнать ваше мнение.

Последний раз редактировалось HungryJuice; 10-04-2019 в 04:25..
HungryJuice вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали HungryJuice спасибо за это полезное сообщение:
galla (10-04-2019), Gulichka (10-04-2019), Lesya 777 (10-04-2019), Sergeyb (10-04-2019), YuliaRomzez (12-04-2019), Сергеев (11-04-2019)
Старый 10-04-2019, 07:27   #3
 
Аватар для HungryJuice
 
Регистрация: Apr 2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7 Поблагодарил: 28
Поблагодарили 39 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: "Голодные соки 1" Тестирую 10 дней между соками и голодом.

День первый - Соки

С утра сгонял в зал, заодно взвесился - 105,6 кг.
Видимо похудел и не заметил пока пробовал соки на фоне обычной еды предыдущие несколько дней.
Пора жать соки.

Заготовил фруктов.


На этом фото хорошо видно сколько фруктов нужно для завтрака. В фильме про Толстого-больного упоминается важная вещь: соки мы пьем не потому что они полезнее фруктов, а потому, что столько фруктов съесть очень сложно.
Желудки и зубы у современных людей уже не те, что десять тысяч лет назад, поэтому доверим начальный этап переработки соковыжималке. А для клетчатки достаточно будет поесть мелких обрезков при разрезании фруктов.

Жмем!




А вот и результат.



Мой малолетний отпил пару глотков, в остальном это все, что получилось из горки фруктов на фото выше. Если делать всю эту работу не соковыжималкой, а зубами, можно за месяц нажевать скулы как у мачо из фильма про ковбоев.

Сок получился вкусный, выпился за 30 секунд легко. Попробую дотянуть на нем до вечера.
HungryJuice вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали HungryJuice спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (10-04-2019), galla (10-04-2019), infinity (12-04-2019), Lesya 777 (10-04-2019), NeznaYka (10-04-2019), Sergeyb (10-04-2019), Газеля (13-04-2019)
Старый 10-04-2019, 14:34   #4
 
Аватар для Lesya 777
 
Регистрация: Jan 2018
Адрес: Мюнхен
Сообщений: 1,607 Поблагодарил: 8,192
Поблагодарили 11,471 раз(а) в 1,623 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: "Голодные соки 1" Тестирую 10 дней между соками и голодом.

Цитата:
Сообщение от HungryJuice Посмотреть сообщение
День первый - Соки

Если делать всю эту работу не соковыжималкой, а зубами, можно за месяц нажевать скулы как у мачо из фильма про ковбоев.


Оптимистический настрой с тонким юмором, не только помогает пройти выбранную цель с большим успехом, но еще способен показать прекрасные стороны Человека, Его красоту
__________________
«Движение - это жизнь, а жизнь - это есть движение»

Cерединный путь - это не середина между двумя крайностями (аскетизмом и наслаждениями), а их единство...
Lesya 777 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Lesya 777 спасибо за это полезное сообщение:
galla (10-04-2019), HungryJuice (10-04-2019), NeznaYka (11-04-2019), YuliaRomzez (12-04-2019), Кремышев (12-04-2019)
Старый 10-04-2019, 17:40   #5
 
Аватар для HungryJuice
 
Регистрация: Apr 2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7 Поблагодарил: 28
Поблагодарили 39 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: "Голодные соки 1" Тестирую 10 дней между соками и голодом.

Первый день прошел хорошо, хотя что могло пойти не так на почти обычном сыроедении

Завтра день голода.



Соками из этой нарезки поделился немного с семьей, и вроде бы хватило.

Завтра первый день совсем без еды. Прожил столько лет и еще ни разу не пробовал поголодать хотя бы день. Вот и пришло время
HungryJuice вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали HungryJuice спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (10-04-2019), galla (11-04-2019), infinity (12-04-2019), Lesya 777 (10-04-2019), NeznaYka (11-04-2019), Газеля (13-04-2019)
Старый 11-04-2019, 07:56   #6
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: "Голодные соки 1" Тестирую 10 дней между соками и голодом.

По такому режиму питания голодания ваши клетки уже используют аутофагию. И голодание и фруктоедение(соки) могут ввести в в детох/аутофагию от 2 до 5 дней. Вы видимо путаете аутофагию с апоптозом(контролируемом саморазрушением клетки) от которого как раз они и защищаются как могут аутолизом.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
galla (11-04-2019), HungryJuice (11-04-2019), infinity (12-04-2019), NeznaYka (11-04-2019), YuliaRomzez (12-04-2019), Сергеев (11-04-2019)
Старый 11-04-2019, 15:22   #7
 
Аватар для HungryJuice
 
Регистрация: Apr 2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7 Поблагодарил: 28
Поблагодарили 39 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: "Голодные соки 1" Тестирую 10 дней между соками и голодом.

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Вы видимо путаете аутофагию с апоптозом(контролируемом саморазрушением клетки) от которого как раз они и защищаются как могут аутолизом.
Да, наверное. Я пока слабо разбираюсь в теме голодания.

Почитывая интернет встречал мнение, что пока клетки не подъедят остатки гликогена, жира и ненужные внутриклеточные белки, то растворять действительно серьезные вещи типа опухолей организм не станет.

Получается, что дней после 25ти, когда еда у клеток кончается совсем, они начинают высматривать кого из соседей прибить, съесть и поделить. Сверяются с "таблицей значимости" разных клеток в собственной ДНК и составляют расстрельный список

И к счастью, самыми неважными клетками очевидно признаются разные рубцы, опухоли, паразиты, симбиоты и прочие пассажиры, которые в ДНК не упомянуты.

Затем организм идет по списку начиная с самых ненужных клеток, убивает их и пускает на мясо для остального огранизма.
Убийство клеток реализуется как раз упомянутым вами механизмом апоптоза. Происходит аутофагия на межклеточном уровне, и, как я понял, она самая полезная.
Та аутофагия, внутриклеточная, которая начинается почти сразу при начале голодания тоже хорошая штука. Это как генеральная уборка внутри каждой клетки организма. То, что нужно для большинства людей.

А если цель в излечении от опухолей, то путь к нему видимо идет примерно через такой список уничножения ресурсов организма: (все примерно, исследования перед написанием я не просматривал, и зависит от индивидуальных особенностей).

>>> начинаем голодание
-- гликоген печени, затем гликоген мышц - до 4х дней
-- жировые запасы без уничтожения клеток - около 2-3 недель

>>> повышаем ставки и сроки
-- жировые клетки (часть) - около 20 дней
-- клетки рубцовой соединительной ткани - тоже
-- клетки мышц и важной соединительной ткани - 25 дней

>>> если голодаем для простого улучшения здоровья, то лучше остановиться здесь

или
>>> идем на серьезное голодание
-- опухолевые клетки - от 30 дней
-- паразиты в органах и тканях - от 30 дней
-- почти все плохое, что только можно придумать. То есть все, что не прописано в ДНК.

>>> 45+ дней. Точно пора останавливаться
-- клетки головного и спинного мозга, нервных стволов
-- клетки красного костного мозга (кроветворения)
-- клетки печени, почек, желез внутренней секреции

Как подтверждает древняя поговорка все хорошо в меру, приходится выбирать когда остановиться. Разрушение органов у кого-то вероятно может начаться уже с 25-30го дня, а кто-то легко выдержит все 50 дней.

Если бы я был на грани отчаяния из-за серьезной болезни, наверно выбрал бы 38-42 дня.
25 дней - отличная очистка организма.
14 дней - перезапуск ЖКТ, снижение веса и облегчение жизни организму в целом.

А до 14 дней для большинства людей - почти обычный фитнес, который сейчас из всей темы голодания мне нравится больше всего.

Возможно, я сильно ошибаюсь и в будущем изменю свое мнение. "Человеку свойственно ошибаться" и я не исключение

---
P.S. Идет второй день эксперимента. После вчерашнего дня соков, голодаю первый день, аппетит по нулям, весов нормальных дома нет, голова болит, в остальном все ок.
HungryJuice вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали HungryJuice спасибо за это полезное сообщение:
galla (11-04-2019), infinity (12-04-2019), rid (12-04-2019), Кремышев (12-04-2019), Сергеев (11-04-2019)
Старый 12-04-2019, 01:56   #8
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: "Голодные соки 1" Тестирую 10 дней между соками и голодом.

Цитата:
Сообщение от HungryJuice Посмотреть сообщение
Поэтому у меня возникла идея. Почему бы не попробовать курс из чередующихся дней голодания на воде и на соках.
Аутофагии на коротком голодании ждать все-равно не приходится, а от кетоза совсем без еды пользы мало. Поэтому выглядит разумно попробовать голодать, перемежая дни голода соками и фруктами. Это вполне естественно с биологической точки зрения, если вспомнить о наших предках, которые в один день нашли дерево с фруктами, в другой - не нашли. И всегда можно отрегулировать сколько и каких дней будет. Есть время и деньги - можно пить соки, а если хорошо идет чистый голод, то соки можно и отложить.
И голодание на воде и "питание" соками - это белковое голодание

Цитата:
Сообщение от HungryJuice Посмотреть сообщение
>>> повышаем ставки и сроки
-- жировые клетки (часть) - около 20 дней
-- клетки рубцовой соединительной ткани - тоже
-- клетки мышц и важной соединительной ткани - 25 дней
Т.е. это в большой пропорции - белки и что важно фибрин.

Цитата:
Сообщение от HungryJuice Посмотреть сообщение
Как подтверждает древняя поговорка все хорошо в меру, приходится выбирать когда остановиться. Разрушение органов у кого-то вероятно может начаться уже с 25-30го дня, а кто-то легко выдержит все 50 дней.
Дни на воде и на соках можно почти суммировать(в зависимости от протеаз в соках).
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.

Последний раз редактировалось rid; 12-04-2019 в 02:17..
rid вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
galla (12-04-2019), HungryJuice (12-04-2019), infinity (12-04-2019), Кремышев (12-04-2019), Сергеев (12-04-2019)
Старый 12-04-2019, 06:44   #9
 
Аватар для HungryJuice
 
Регистрация: Apr 2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7 Поблагодарил: 28
Поблагодарили 39 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: "Голодные соки 1" Тестирую 10 дней между соками и голодом.

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Дни на воде и на соках можно почти суммировать(в зависимости от протеаз в соках).
Точно, про протеазы во фруктах и овощах я совсем забыл.

На фоне голодания они теоретически могут давать эффект даже бОльший, чем при использовании спец.препаратов типа Вобэнзима.
Кстати, после того, как я осознал цены на фрукты, Вобэнзим выглядит совсем не таким дорогим, как раньше Раньше думал "За что тут платить две тысячи??", но оказалось, что это цена фруктов всего-лишь на два-три дня.

Значит, добавляя соки в голодание, мы можем получить и энзимные бонусы:

Нажмите тут для просмотра всего текста
оказывает положительное воздействие на ход воспалительного процесса[2][3][4][5][6][7] ; положительно влияет на показатели иммунологической реактивности организма[8]; осуществляет стимуляцию и регуляцию уровня функциональной активности моноцитов‐макрофагов[9][10], способствует снижению уровня провоспалительных цитокинов и повышению продукции противовоспалительных цитокинов[11][12]. Регулирует уровень иммуноглобулинов и активизирует интерфероногенез[13]. Под воздействием ферментов препарата происходит снижение количества циркулирующих иммунных комплексов и фиксированных в тканях мембранных депозитов с ускорением их элиминации (выведения)[12][14].

Препарат облегчает проникновение антибиотиков в очаг воспаления и микробные колонии (биоплёнки), повышая эффективность воздействия антибиотиков[15], нарушает передачу плазмидных генов антибиотикорезистентности в микробных колониях[16], а также одновременно уменьшает нежелательные эффекты антибиотиков, снижает токсическое воздействие антибиотиков на почки и печень, нормализует микрофлору кишечника[17].

Вобэнзим улучшает пластичность эритроцитов и уменьшает агрегацию (слипание) тромбоцитов, снижает общее количество микроагрегатов тромбоцитов, таким образом улучшая микроциркуляцию и реологические свойства крови, а также снабжение тканей кислородом и питательными веществами[18].

Препарат оптимизирует ход воспалительного процесса, прерывает патологический каскад воспаления и предупреждает переход воспалительного процесса в хроническую форму
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Вобэнзим


Я этот препарат не пробовал и знаю про него в основном от знакомых и из Википедии. Но радует, что вероятно получаю ту же самую пользу не из таблеток, а из настоящих фруктов-овощей.

С другой стороны, получается, что протеазы фруктов могут ускорить переход к распаду собственных мышц. А значит больше 20ти дней совмещать дни полного водного голодания с перерывами на соки я бы не рискнул.

P.S. Сегодня третий день эксперимента. В ночи, не дождавшись 36 часов полного голода, а после 24 часов употребил салат-метелку из одной моркови и одной мелкой сырой свеклы. Головные боли прошли, в целом все отлично.

С утра был в зале. Уже выходя из дома заметил появление лекгости, все как положено при голодании
Вес 104.5 (минус 1.1кг за два дня), но перед залом выпил литр воды и употребил одну грушу чтобы не шуметь соковыжималкой пока все спят. Так что граммов по 800 в день наверно уходит.
Сегодня соки. Попробую добавить сельдерея. Неделю назад, когда еще ел еду, уже жал из него сок, после чего вес неожиданно ушел с 107+ до 105.6кг.
HungryJuice вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали HungryJuice спасибо за это полезное сообщение:
galla (12-04-2019), infinity (12-04-2019), rid (12-04-2019), Газеля (13-04-2019), Сергеев (12-04-2019)
Старый 13-04-2019, 10:45   #10
 
Аватар для HungryJuice
 
Регистрация: Apr 2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7 Поблагодарил: 28
Поблагодарили 39 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: "Голодные соки 1" Тестирую 10 дней между соками и голодом.

Вот и четвертый день. Голод идет отлично, в плане состояния никаких проблем не отмечаю.
Но не все так радужно, как могло бы быть :)

Сегодня по причине обстоятельств попал в сильный стресс, так что прихватило сердце.
К сожалению, еда и кофеин - единственное, что обычно спасает меня в таких ситуациях.
Планирую съесть пару кусков пиццы.
Эксперимент летит к ..., но что поделать. Возможно, вскоре вернусь к нему снова.

Всем спасибо за внимание, вы молодцы, и форум очень интересный.
HungryJuice вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали HungryJuice спасибо за это полезное сообщение:
infinity (13-04-2019), Газеля (13-04-2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Оранжевые" соки на выходе. Мифы и реальность. people Теория и практика голодания, вопросы и советы 12 11-12-2020 19:39
10 дневный "забег" голодом. Голодная_тетка Архив 4 06-07-2010 17:25
Ю. Николаев "Голодание ради здоровья", Е. Югов "Методическое пособие по СГ" Okkerville Библиотека 2 28-10-2007 19:46
Аллена Карра "Нет диетам" или "Простой путь" Putin_IRL Библиотека 0 16-09-2006 13:58


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 01:47. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter