Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19-06-2013, 19:06   #941
 
Аватар для Pale
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Россия
Сообщений: 294 Поблагодарил: 1,172
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 298 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Так ведь речь идёт опять-таки о диете, суть малоедения в приспособлении к такому режиму питания и остановке падения веса.
__________________
Меня зовут Юля, ко мне на ты!
Pale вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Pale спасибо за это полезное сообщение:
BRS (12-07-2013), Gold-orhi (25-06-2013), infinity (12-04-2014), Maksenek (19-06-2013), plush kitten (23-06-2013)
Старый 19-06-2013, 20:43   #942
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Общеизвестно, что камни иногда образуются от быстрого снижения веса в течение длительного времени. Естественно, режим похудения - это диета, а не малоедение.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (25-06-2013), infinity (12-04-2014), marasvictor (21-06-2013), Pale (20-06-2013), plush kitten (23-06-2013), Вета46 (10-07-2013)
Старый 20-06-2013, 00:10   #943
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Кое-что интересное о тех двух противоречивых экспериментах с макаками рассказал Луиджи Фонтана, один из ведущих геронтологов, изучающих ограничение калорий у людей и других животных:
Цитата:
"Ключевые гормональные изменения, наблюдаемые у калорийно-ограниченных мышей и людей, не были обнаружены ни в одной из групп обезьян".

http://www.longecity.org/forum/topic...primate-study/
Говорит, что это может быть из-за относительно высокого уровня белка в диетах которыми их кормили.

Хотя не исключено, что тут дело в неестественных рационах - неприродные для макак (да и вообще для любых других животных) продукты + добавки.

Висконсинская группа:
Цитата:
Ингредиенты для контрольной диеты (%) и ограниченной диеты (%)

Лактальбумин 15,0 15,0
Сахароза 28,5 25,7
Кукурузный крахмал 30,0 30,0
Декстрин 5,0 5,0
Кукурузное масло 10,0 10,0
Целлюлоза 5,0 5,0
Витаминная смесь 1,0 1,4
Минеральная смесь 5,5 7,9
Минеральная смесь: фосфат кальция (двухосновный), карбонат кальция, цитрат калия (моногидрат)
хлорид натрия, оксид магния, цитрат железа, карбонат марганца, карбонат цинка, карбонат меди, карбонат
хрома, сульфат калия, йодат калия, селенит натрия.

15% белка, 10% жира

http://www.physiology.wisc.edu/pubs/Kemnitz35.pdf
NIH группа:
Цитата:
Ингредиенты (% по массе)

Пшеница 34,3450
Молотая кукуруза 21,9746
Соевая шелуха 10,8900
Соевый шрот (48% протеина) 8,2238
Рыбная мука (60% белка) 5,2922
Сахар 3.8700
Люцерна 2,9025
Сухая сыворотка 2,9025
Пивные дрожжи 1,9350
Известняк 1.2578
Дикальцийфосфат 0.9675
Йодированная соль 0,5805
Фолиевая кислота (2%) 0,0390
Минеральная смесь 0,3870
Углекислый калий 0.7200
DL-метионин 0,1258
Смесь витаминов 0,0968
Соевое масло 3,1000
Витамин С 0,3900
Карбонат кобальта
Сульфат меди
Сульфат железа
Оксид марганца
Оксид цинка
Йодат кальция
Окись магния

17% белка, 5% жира

http://web.archive.org/web/200111241...lns/ration.htm
В отличие от мышей, которые легко приспосабливаются к разным химикатам, макаки могли быть чувствительны к ним также как и люди, которым добавки сокращают жизнь: http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=146

Последний раз редактировалось Maksenek; 20-06-2013 в 00:43..
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (25-06-2013), infinity (12-04-2014), marasvictor (21-06-2013), plush kitten (23-06-2013), Вета46 (10-07-2013), Дончик (27-06-2013)
Старый 21-06-2013, 12:19   #944
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

По-моему нельзя было надеятся, что на дерьмовом питание малоедение сработает.
Maksenek, а насчет "Ключевые гормональные изменения, наблюдаемые у калорийно-ограниченных мышей и людей" что-то я упустил. Если не трудно, то ссылку пожалуйста.
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
BRS (12-07-2013), Maksenek (24-06-2013), plush kitten (23-06-2013)
Старый 23-06-2013, 15:44   #945
 
Аватар для plush kitten
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: МО
Сообщений: 372 Поблагодарил: 2,917
Поблагодарили 2,214 раз(а) в 407 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Кстати, насчет возможных предикторов долголетия, связанных с CR, действительно неплохо было бы определиться с перечнем анализов, доступных в лаборатории.
Пока составил для себя такой перечень, все показатели легко определить:
  • углеводный обмен (глюкоза натощак, гликированный гемоглобин);
  • факторы роста (СТГ, IGF-1);
  • гормоны щитовидки (ТТГ, Т3 своб., Т4 своб.);
  • инсулин;
  • липидный профиль (хол. общий, хол.-ЛПВП, хол.-ЛПНП, хол.-ЛПОНП, триглицериды);
  • воспалительный статус (С-реактивный белок, может, еще интерлейкин-6).

У кого еще какие дополнения, может, упустил что-то принципиально важное ???
__________________
Мой дневничок

Eat less - live longer (Жрать меньше надо!!! )
plush kitten вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали plush kitten спасибо за это полезное сообщение:
BRS (12-07-2013), Gold-orhi (25-06-2013), infinity (12-04-2014), Maksenek (24-06-2013), Peace13 (18-07-2013), Вета46 (10-07-2013), Дончик (27-06-2013)
Старый 24-06-2013, 12:01   #946
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от plush kitten Посмотреть сообщение
может, упустил что-то принципиально важное ???
А как насчет главного "гормона малоедения", рТ3?
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (25-06-2013), Peace13 (18-07-2013), plush kitten (26-06-2013), Вета46 (10-07-2013), Дончик (27-06-2013)
Старый 24-06-2013, 12:06   #947
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Адаптация к снижению калорийности питания

Организм приспосабливается к энергетической ценности питания — чем меньше едят, тем меньше энергии он требует. Особенно наглядно это проявляется при очень строгих диетах, полном исключении углеводов, диетах, содержащих менее 3400 кДж (800 ккал) в день. В первые дни потери веса значительные, но постепенно они уменьшаются и спустя несколько недель становятся едва уловимыми. Некоторые тучные люди, очень строго соблюдая все условия диеты, даже прибавляют в весе, принимая не более 7000 кДж (1670 ккал), что является энергетической стоимостью обычной разгрузочной диеты.
Подобное явление вызывается сложной регуляцией гормонов щитовидной железы. В щитовидной железе образуется тироксин (Т4), из которого печень и некоторые другие органы вырабатывают трийодтиронин (Т3). Этот действенный гормон, повышая обмен веществ и потребление кислорода, ускоряет «сгорание» жиров и других источников энергии. При отрицательном энергетическом балансе организма, то есть если расход энергии больше, чем ее поступление с питанием, из Т4 вместо Т3 образуется «антигормон» рТ3 — реверсивный трийодтиронин, который, напротив, снижает обмен веществ. При голодании, следовательно, содержание Т3 в крови уменьшается, в то время как содержание рТ3 растет. Тем самым замедляются окислительные процессы и теплообразование — организм экономит энергию. Продолжительная строгая диета, особенно безуглеводная, благодаря этому механизму ведет иногда к ограничению потребления энергии.

http://survincity.ru/2010/09/adaptac...osti-pitaniya/
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
BRS (12-07-2013), Gold-orhi (25-06-2013), infinity (12-04-2014), marasvictor (24-06-2013), Peace13 (18-07-2013), plush kitten (26-06-2013), Вета46 (10-07-2013), Дончик (27-06-2013), Оксана 1980 (19-08-2013), Татика (20-07-2013)
Старый 24-06-2013, 18:38   #948
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Maksenek, мне перейти на низкокалорийное питание потребуется минимум полтора - два года без вреда для здоровья. Интересуюсь, есть ли неприятные моменты от такого питания. Думаю, что с запорами нет проблем, но как насчет сил на работе? Есть ли какие неприятные "сюрпризы"? если не считать вопросы знакомых чего отощал.
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
BRS (12-07-2013), infinity (12-04-2014), Maksenek (24-06-2013), Вета46 (10-07-2013), Оксана 1980 (19-08-2013)
Старый 24-06-2013, 22:10   #949
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Первое время от голода просто умирал, даже на 1700 ккал, так что тут может потребоваться очень большая сила воли и целеустремленность. Потом адаптировался и уже не мучался так. Впрочем, если пережить два основных приступа голода (первый до 7-8 дня и второй на 13-14 день, то потом легко, а после 20 дня даже отмечалось снижение аппетита - всё это было на рационе с ограничением углеводов до 90 г на калорийности 1400. Нехватку сил на работе (сидячая) от этих экспериментов не замечал. Голода не было на жестком ограничении углеводов, но зато при этом упадок сил поначалу был такой, что даже ходить было тяжело, хорошо, что проводил в домашних условиях. Однако потом на этой низкоуглеводке силы постепенно вернулись. В первые годы на почве ограничений развилось компульсивное переедание (потом вылечил моноедением и отказом от вкусовых продуктов) и была повышенная чувствительность к холоду. Сейчас перед очередным экспериментальным рационом <1000 ккал не обхожусь без СГ - лучше 5 суток, но как минимум 2 - это необходимо для сбития голода. "Убить обменку" пока удавалось только на 1-2 недели при следующих условиях: калорийность 700-1000, начинать только после СГ, есть соль не меньше стандартной потребности (5-6 г/сут), режим питания раз в день утром. Не смотря на такой малый калораж, не было никакого голода и вес держался в течении 1-2 недель, но после происходил срыв - возможно, из-за несбалансированных по каким-то параметрам рационов. Так что тут возможно стоит смотреть на опыт успешных малоедов и применять составы их рационов либо какие-то их параметры, типа соотношения БЖУ, сейчас экспериментирую в этом направлении.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
BRS (12-07-2013), Gasia (25-06-2013), Gold-orhi (25-06-2013), infinity (12-04-2014), marasvictor (25-06-2013), Peace13 (18-07-2013), plush kitten (26-06-2013), Yoginya-Katrin (27-06-2013), Вета46 (10-07-2013), Гвоздь (21-07-2013), Дончик (27-06-2013), Оксана 1980 (19-08-2013), Татика (20-07-2013)
Старый 25-06-2013, 06:36   #950
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Maksenek, я иду другим путем. Сел на ЗОЖ питание и заметил, что потребляя в двое меньше калорий (больше не хочется), чем до этого, вес остановился и больше не падает. Попробую еще уменьшить калорийность, но так, чтоб не было жора.
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
BRS (12-07-2013), Gold-orhi (25-06-2013), infinity (12-04-2014), LadyTA (20-07-2013), Maksenek (26-06-2013), plush kitten (26-06-2013), plush kitten (26-06-2013), Vigor (26-06-2013), Вета46 (10-07-2013), Дончик (27-06-2013), Оксана 1980 (19-08-2013)
Ответ

Метки
малоедение, научные исследования, подсчет калорий, продление жизни, экспериментальное питание


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мой Путь к здоровью и долголетию. Teinaava Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 23 26-11-2012 19:42
Ежедневный рацион питания ЗОЖника Обжора Питание 58 28-09-2009 09:00
Йога питания Georginel Беседы о жизни 28 11-09-2007 21:44
Традиционное питание – путь к долголетию ruralmih Питание 24 18-01-2006 13:42


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 23:34. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter