Просто о сложном

[Алена]

Сообщение от Алексаша

в моей системе знаний, иммунный ответ организма на пищу, это какая-то экзотика

А вот мой печальный опыт полностью подтверждает эту гипотезу.
Наконец, нашла, какое-то объяснение .

У меня совсем не усваиваются белки - ни животные (молочное), ни растительные (орехи). Если я поем что-нибудь белковое, через день-два миндалины увеличиваются (без воспаления) и из них выходит густая белая субстанция, похожая на гной.
Если же переесть по-серьезному (в количестве и качестве), то воспалится все горло и пострадает общее самочувствие (разбитость, слабость и т.п.).
При питании только растительной, еще лучше сырой едой, таких проявлений нет. Проверено неоднократно, точно не совпадение.

Гадаю - организму не нужен белок?
А началось все давно (после голоданий ) - сначала на мясо, потом на рыбу, морепродукты, молочное и орехи.

[Anna_X]

Сообщение от rid

Хотя основа именно то что вырабатывается микрофлорой.

Вот именно это утверждение вызывает самые большие сомнения. Эта основа не спасает от дефицита веществ. И заставляет человека переключаться на совершенно другие продукты (как бы интуитивно?), которые раньше в питание даже не включались. На мой взгляд, такие переключения как раз и говорят, что группа веществ, которая в помидорах и яблоках представлена очень слабо, исчерпалась в организме. И теперь тянет на гречку.
Насчет микрофлоры, не хватает фактических данных, и все тут. Факты, которые до сих пор приведены в виде опыта, говорят как раз об обратном - значение микрофлоры сильно переоценивается. Динамики не наблюдается. И сыроеды черпают питательные вещества из продуктов и очень часто испытывают их дефицит, если набор продуктов ограничен. Микрофлора, которая якобы должна страховать от таких дефицитов, не справляется с возложенной на нее задачей.
Например, сильный токсикоз возникает, когда печень находится в дистрофичном состоянии и не способна фильтровать яды, которые выходят из соединительных тканей под воздействием гормонов. Это происходит при остром дифиците витаминов группы В. Для ее работы как раз очень нужно, чтобы они поступали в достаточном количестве, это прежде всего В1 и В6. "Термоядерная" смесь из этих витаминов, цинка, витамина С и коэнзима Q10 вообще избавляет от токсикоза, что бы женщина ни ела. Вот почему некоторые беременные его совсем не имеют, несмотря на то, что едят все подряд и вареное. Все дело в фильтрующем органе и своевременной поставке нужных витаминов с пищей. И это не значит, что у них не чистится организм. Это значит, что токсины не вертятся в кровотоке, проникая через плацентарный барьер и откладываясь в органах ребенках, а фильтруются, сразу при поступлении в кровь. Обычно у сыроедок нет токсикоза. Можно взять любой пример... ту же Джинджи Талиферо. А вот если два года сидеть перед этим на ограниченном рационе, питаясь только фруктами...

И вот состав гречки, которую, к счастью, нашли в испанском био-магазине, и которая с тех пор стала основой питания. Гречка — это прежде всего железо, а также кальций, калий, фосфор, йод, цинк, фтор, молибден, кобальт, а также витамины В1, В2, В9 (фолиевая кислота), РР, витамин Е. Насколько я читала, теперь рацион Инны существенно изменился, он все более походит на то самое питание, при котором все необходимые вещества поставляются человеку с пищей. Микрофлора при этом теряет свое значение как поставщик нужных витаминов. Во время токсикоза она себя уже плохо зарекомендовала. И неудивительно, что все чаще на форуме сыромоноедов заходит речь и о замоченной перловке :)

[DaniX]

Сообщение от pupsik

в наше время далеко не каждый фрукт полезней картошки фри.

Эт точно!

Сообщение от Leya

А тем, кто сомневается могу порекомендовать беспристрастно изучить всю информацию по этому вопросу, а не полагаться на положительный опыт отдельных личностей.

Навряд ли есть положительный опыт длительного вегасыроедения. Либо совсем недолго так питаются, либо негатив скрывают.

А бывает и так, что отклонения от нормы на сыроедении выдают за норму, как, например, в случае с низким уровнем витамина В12.

Сообщение от rid

Сообщение от Anna_X
Еще вопрос: какая у Вас динамика выработки В12 микрофлорой?
Динамики пока нет.

И сколько вы уже сыроМОНОедете?

[Сергей Р]

Сообщение от saiko

То есть растительное сыроедение работает только в теории, или в случае исключительной здоровости его приверженца

Начинающий на эту тему хорошо сказал, цитирую по памяти

"Опыт Изюма - это пример того , как из относительно здорового кабана стать абсолютно здоровым кабаном"

Сообщение от saiko

а когда есть какие-то проблемы, то уже не работает

Да и сам Изюм говорил, что

Сыроедение только для молодых и здоровых.

[VEGA]

Сообщение от Anna_X

. Гречка — это прежде всего железо, а также...

Вот только хочется знать, как усваивается железо из продуктов растительного происхождения.

[sava]

Сообщение от Алена

Гадаю - организму не нужен белок?

Насколько правильно помню - ни одному человеческому организму не нужен чужеродный белок. Ему необходимы соответствующие аминокислоты для синтеза собственного белка.

[pupsik]

Сообщение от saiko

То есть растительное сыроедение работает только в теории, или в случае исключительной здоровости его приверженца

Если речь не о теории, есть здоровье, но диета все равно не работает... остается предположить что вы женщина ))

[Бамбука Пандовая]

Инет был заблокирован, поэтому пишу лишь сейчас ответ Риду...

Сообщение от rid

У неё здоровье стало улучшаться только на переходе на сыроедении, почитайте.

Но ведь когда был зачат ребенок, все было уже "пройдено"...

Сообщение от rid

В другой ветке Вы же пишите что без мяса у Вас и анемия и с сердцем или как?

Это было уже 100 лет назад, слава Богу. Сейчас с мясом и никаких анемий и с сердцем все ок. Да и ребенка я рожала здоровой, без всяких переходов и кризов, родился день-в-день, как я и планировала еще до зачатья, во время беременности никаких токсикозов и проблем не было, скакала, как лошадь, да и работала аж до последнего месяца, роды прошли великолепно, практически без боли, ребенок родился 51 см 3500 (мальчик), кормила до года, молока было - залейся, я даже в детскую больницу отдавала излишки, а мне было уже намного старше, чем Инне...

И вот кто меня дернул после рождения и кормления завегетарианить???
Вот через 5 лет вегетарианства и получила и анемию и проблемы с сердцем. Сейчас уже 5 лет ем мясо. Проблем с сердцем и анемии нет. Анализы крови идеальные.

[rid]

Сообщение от Бамбука Пандовая

Но ведь когда был зачат ребенок, все было уже "пройдено"...

Это у Вас от сказочников сыроедения, что в определённые сроки можно всё перестроить. Конечно становишься намного устойчивее, но "консервы", как писал Аник еще долго вскрываются да искажённые огнём биоструктуры усвоенные организмом долго ещё себя воспроизводят. Веганосыроедить надо начинать раньше, а идеально с рождения. Жалею, что так бездарно занимался "ЗОЖем", когда было и есть именно естественное питание

[Anna_X]

Сообщение от VEGA

Вот только хочется знать, как усваивается железо из продуктов растительного происхождения.

Усваивается на порядок хуже, чем из животных. Для усвоения из растительных в организме должны возникнуть определенные условия.

Железо из животных продуктов усваивается где-то в 10 раз лучше, чем из растительных. Да и само железо разное - отличается количеством заряженных частиц. В тканях животных железо двухвалентное (Fe+2), в растительных продуктах - трехвалентное (Fe+3). Чтобы железо из растений усвоилось в нашем организме, оно сначала должно быть редуцировано до Fe+2. И оно прекрасно редуцируется, но при определенных условиях. Это происходит под воздействием кислоты желудочного сока, но эффективно только в том случае, когда этой кислоты достаточно, то есть при нормальной пищеварительной активности. В деталях происходит следующее: сначала желудочная кислота сворачивает белок, который поступил в желудок с пищей, потом фермент пепсин переваривает белок и отправляет его в кишечник, там им занимаются ферменты поджелудочной железы, разлагая на отдельные аминокислоты. Эти аминокислоты всасываются из кишечника в кровь, и из них собираются нужные организму соединения. Но у некоторых аминокислот (у тех, что содержат серу, например, цистеин) совсем другие функции. Они остаются в верхней части кишечника и выполняют свое предназначение – превращают Fe+3 в Fe+2, в этой форме железо и всасывается. Без желудочной кислоты белок не может нормально разлагаться на отдельные аминокислоты. Если у человека слабое пищеварение и недостаточное образование кислоты, возникает анемия и неперевариваемость белка, который к тому же начинает гнить в кишечнике и еще больше портить микрофлору и может стать причиной аллергических реакций. Таким образом железо быстро поднимается либо введением животных продуктов (когда животное само редуцировало железо до двухвалентной формы), либо восстановлением нормального уровня желудочного сока (когда мы можем делать это сами).