Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05-04-2010, 17:31   #8041
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Солнечная13 Посмотреть сообщение
вот участь собаки меня и пугает
Скажем так - с вашим весом месяц это безопасно. А то и 1.5.
Цитата:
Сообщение от Солнечная13 Посмотреть сообщение
Ещё ко всему четверо суток не спала совсемь
Стресс не слабый. Это до голодания было?
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
Следущий пользователь сказал Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Старый 05-04-2010, 17:43   #8042
 
Аватар для Солнечная13
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Украина
Сообщений: 23 Поблагодарил: 108
Поблагодарили 40 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Нет, последствие.
Солнечная13 вне форума  
Старый 05-04-2010, 19:45   #8043
 
Аватар для sava
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Минск
Сообщений: 792 Поблагодарил: 2,102
Поблагодарили 1,702 раз(а) в 572 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Столешникову мысль можно и так переформулировать. Хотя хотелось бы выяснить наверняка: люди разные - разные рассы, образ мышления, психика, образ питания - почему? Из-за разного происхождения, или из-за разных эволюционных путей? Ответ может существенно помочь в установлении критериев здоровья.
Ээээххххх... Столько вопросов...
Поддержу Хэппи. Генетическая разница между самцами шимпанзе и мужчинами гораздо меньше, чем разница между мужчиной и женщиной.
В чем причина этого диморфизма - из-за разного происхождения, или из-за разных эволюционных путей?:))
sava вне форума  
2 пользователей сказали sava спасибо за это полезное сообщение:
Happie (06-04-2010), vitaby (25-02-2013)
Старый 05-04-2010, 21:59   #8044
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,875 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Хотя хотелось бы выяснить наверняка: люди разные - разные рассы, образ мышления, психика, образ питания - почему? Из-за разного происхождения, или из-за разных эволюционных путей? Ответ может существенно помочь в установлении критериев здоровья.
Ответ давно дан, но слишком банален(в смысле причин, а не зависимостей) и хочется чего-то "посложнее".

Естественный отбор

Цитата:
Ген, точно также как и отдельный организм, подвержен действию естественного отбора. Если, к примеру, он позволяет своему носителю выживать при более суровых климатических условиях или дольше выдерживать физические нагрузки – он будет распространяться. Если он, напротив, обеспечивает появление какого-то вредного признака, то распространенность такого гена в популяции будет падать.
Цитата:
В последнее время все большую популярность на Западе приобретает такое направление как персональная генетика. По мере того, как стоимость расшифровки ДНК человека падает, в США и Европе множатся компании, которые за весьма умеренные деньги предлагают узнать все о своей наследственности. Причем если раньше человеческий геном исследовался с точки зрения генетический заболеваний и патологий (тоже далеко не бесполезная информация), то сейчас акцент начал смещаться на поведенческую и популяционную генетику. Другими словами, проанализировав свой (или чужой) ДНК (вернее его часть – т.н. полиморфизмы (СНИПы (SNPs)), можно многое узнать о таких факторах, как:

способность к обучению (кратковременная память и т.д.),
уровень интеллекта
предрасположенность к алкогольной, наркотической зависимости, игромании,
спортивные качества (скорость сокращения мышц, скорость реакции и т.п.),
откуда вышли ваши предки (популяционная генетика)
вкусовые предпочтения
переносимость боли
длительность жизни
разные специфические особенности (реакция на запах пота, зуд, синдром «беспокойных ног» и многое другое)
Активно ведутся исследования в области взаимосвязи генов и:

агрессивности
альтруизма
половых предпочтений (гомосексуализм, транссексуализм, склонность к изменам…)
биоритмов («совы», «жаворонки»)
характера (типология – экстраверты, интроверты; пугливость-храбрость и т.п.).
многого другого
http://mygenome.ru/news/142/
rid вне форума  
7 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
#Inga# (05-04-2010), Astrid (08-04-2010), Happie (06-04-2010), Skorp73j (07-04-2010), ИрКа (06-04-2010), Солнечная (19-04-2010), толстый (06-04-2010)
Старый 06-04-2010, 06:49   #8045
 
Аватар для Багира
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,204 Поблагодарил: 4,036
Поблагодарили 5,136 раз(а) в 1,396 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

http://mygenome.ru/news/142/

Эта ссылка на "Войны между генами родителей приводят к болезням детей"
http://mygenome.ru/articles/58/
А эта - на " Персональная генетика. Теория и практика"
Багира вне форума  
5 пользователей сказали Багира спасибо за это полезное сообщение:
Astrid (08-04-2010), Happie (06-04-2010), rid (06-04-2010), ИрКа (06-04-2010), толстый (06-04-2010)
Старый 06-04-2010, 10:41   #8046
 
Аватар для толстый
 
Регистрация: Oct 2009
Адрес: россия
Сообщений: 222 Поблагодарил: 413
Поблагодарили 557 раз(а) в 160 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Спасибо за ссылки.Как раз ищу где можно заказать генетический паспорт.Давно подозреваю что в генах у меня не все просто.Познавательно,что для генетиков национальностей как таковых не существует,а именно -расса.Я лично "подозреваю" у себя часть мордовской крови,точнее это назвать кажется финно-угорской, частично какой то прибалтийской по внешност и характеру.Любопытно проверить.
толстый вне форума  
Старый 06-04-2010, 18:18   #8047
 
Аватар для Непоседа
 
Регистрация: Sep 2009
Адрес: Россия , Екатеринбург
Сообщений: 40 Поблагодарил: 4
Поблагодарили 170 раз(а) в 35 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Anyk99 и все, все, все. Есть предложение. На этом форуме уже накопилось море информации, но приобщиться к нему и «напиться» достаточно сложно, требует уйму времени, которого у многих, сюда пришедших, просто нет. Но, даже потратив месяцы на прочтение постов, не факт, что в голове сложится какая-то достаточно понятная и стройная система. Исходя из того, что:
- организмы большинства людей на голоде функционируют по совершенно чётким и определённым природой законам;
- основные процессы, происходящие в организмах на голоде, подобны для большинства популяции человеков;
- все первоисточники отцов-основателей голода – это, практически, научно-популярная, я бы даже сказал, в большой степени рекламная литература;
- реальный опыт, представленный на этом форуме, позволит провести выборку информации с большой степенью достоверности и процентов на 80-90 учесть нюансы и проблемы, возникающие в практическом процессе голодания, а также, что очень важно, подготовки, вхождения в голод, выхода из голодания и последующего питания, ну, и вообще, выстраивания «послеголодового» образа жизни организма;
предлагаю создать ( разработать, написать, нарисовать, скомпиллировать и т.п.) инструкцию ( методику, руководство???) по проведению голодания в форме разветвлённого алгоритма, как в программировании. Шаг алгоритма - вопрос, а на него ответы «Да» или «Нет» ( в простейшем случае). Например, на вопрос «Обнаружены ли злокачественные опухоли?» ответ «Нет» позволяет идти дальше по ветке по направлению к голоданию, а ответ «Да» направит на обязательную предварительную чистку организма. Или на вопрос « Цель голодания?» предлагается несколько ответов - направлений: «Похудеть», «Потолстеть», «Убрать опухоль», «Нормализовать обмен веществ» и т.п. В зависимости от нужного, выбираешь веточку и идёшь дальше по вопросам и ответам. А в определённых узловых точках - ссылки на подробные инструкции, что и как делать. Получится древовидная структура, «веточки» которой можно будет дополнять, развивать и уточнять по мере накопления информации.
Естественно, всё начинается с подробного разъяснения техники безопасности процесса, показаний и противопоказаний, и по пути движения также описания, что и как нельзя делать. В итоге каждого шага – ожидаемый результат, и что делать, если результат «нештатный». Какие сначала сдать анализы и провести исследования ( например, УЗИ внутренних органов - неучитываемые камешки в желчном на голоде могут дать такие последствия…).
Реально, сейчас мы все при проблемах, возникающих на голоде, практически беззащитны: техники безопасности толком никто не знает, и к официальной медицине не обратишься – могут залечить до смерти по их алгоритмам.
Т.е. предлагаю разумно формализовать процесс и ввести в какие-то методические рамки. Многим людям это позволит выиграть бесценное время, не сделать опасных ошибок и выйти на положительный результат.
Просто мне кажется, что форум в настоящем виде имеет очень маленький кпд (коэффициент полезного действия), хотя здесь представлен колоссальный практический опыт, который и не снился никаким клиникам: там больные – пассив, лежат и принимают процедуры, а здесь – активные, наблюдательные и думающие люди. Надо его, этот опыт, привести к форме, доступной для повторения, чтобы на этой базе двигаться дальше. Пусть это будет АЗБУКА Голодания.
Р.S. Не зависимо от ответа на это моё предложение, для себя и своих родственников я всё-равно буду разрабатывать такой алгоритм. Но, как известно, она голова – хорошо, а полторы ( сотни) – вообще вне конкуренции. Или я ошибаюсь?
Непоседа вне форума  
25 пользователей сказали Непоседа спасибо за это полезное сообщение:
Allana (07-04-2010), anyk99 (14-05-2010), Astrid (08-04-2010), Happie (06-04-2010), inferno-7 (07-04-2010), Ingrid (11-04-2010), Ksun (25-11-2013), mafia (06-04-2010), mav2 (07-04-2010), Monica (06-04-2010), Olgas (06-04-2010), Porque (06-04-2010), skippy (08-04-2010), Tari (22-07-2010), vitaby (25-02-2013), YOTA (12-04-2010), АВМ (07-04-2010), Вадим64 (11-09-2010), Галина Ивановна (24-05-2012), Гуська (07-04-2010), Наина Киевна (07-04-2010), Олег1099 (10-04-2010), Ромашка (27-07-2010), Солнечная (19-04-2010), Шумелка_Мышь (02-08-2011)
Старый 06-04-2010, 18:36   #8048
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Ну не так все плохо. Я, что смог, собрал в Энциклопедии (см. мою подпись).
Цитата:
Сообщение от Непоседа Посмотреть сообщение
скомпиллировать
На ком тестировать будем?
Цитата:
Сообщение от Непоседа Посмотреть сообщение
все первоисточники отцов-основателей голода – это, практически, научно-популярная, я бы даже сказал, в большой степени рекламная литература;
В Э. есть раздел Биохимия. Там рекламой и не пахнет.
Цитата:
Сообщение от Непоседа Посмотреть сообщение
по проведению голодания в форме разветвлённого алгоритма, как в программировании.
Проблема в том, что нету однозначных рекомендаций. Одних клизм сколько сломано по вопросу их проведения.
Цитата:
Сообщение от Непоседа Посмотреть сообщение
на вопрос « Цель голодания?» предлагается несколько ответов - направлений: «Похудеть», «Потолстеть», «Убрать опухоль», «Нормализовать обмен веществ» и т.п.
А чем голодание для похудания будет отличаться от голодания для набора веса или нормализации метаболизма?
Цитата:
Сообщение от Непоседа Посмотреть сообщение
техники безопасности толком никто не знает
Почему? И теория есть, и практика. См. Э.
Цитата:
Сообщение от Непоседа Посмотреть сообщение
и что делать, если результат «нештатный»
Да кто же это знает, что делать. Вот пожалуйста, свежий случай:
http://golodanie.su/forum/showthread...754#post329754


Но в целом идея хорошая. Может быть дополнением к Э. Правда опять таки, по каждому вопросу есть несколько противоположных мнений. Делать клизму - не делать клизму. Бегать - лежать на диване. Долго выходить на соках - быстрее переходить к обычному питанию. И так во всём.

Так что четкого алгоритма всё равно не получится. Только нечеткая логика.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
15 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (14-05-2010), Happie (07-04-2010), Ksun (25-11-2013), Ludmila_ (11-04-2010), mafia (06-04-2010), Optic (08-04-2010), Porque (06-04-2010), sava (06-04-2010), taina (08-04-2010), АВМ (07-04-2010), Галина Ивановна (07-01-2018), Лиsa (08-04-2010), Наина Киевна (07-04-2010), Солнечная (19-04-2010), Ханночка (12-04-2010)
Старый 06-04-2010, 20:12   #8049
 
Аватар для mark
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Russia
Сообщений: 450 Поблагодарил: 1,118
Поблагодарили 2,455 раз(а) в 413 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Непоседа Посмотреть сообщение
Или я ошибаюсь?
Ошибаетесь.
Но это не плохо. На ошибках учатся. Я серьезно.

Вы видимо, к сожалению, пропустили - здесь недавно была дискуссия о линейном-нелинейном мышлении.

То что вы предлагаете - создать ЛИНЕЙНЫЙ АЛГОРИТМ - совершенно не адекватно НЕЛИНЕЙНОМУ характеру такого явления как Лечебное Голодание.
__________________
Мир любит тебя!
mark вне форума  
8 пользователей сказали mark спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (14-05-2010), Elenore (20-08-2010), Ksun (25-11-2013), Ludmila_ (11-04-2010), ROM (07-04-2010), vitaby (25-02-2013), Лиsa (08-04-2010), Наина Киевна (07-04-2010)
Старый 07-04-2010, 05:02   #8050
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Но в целом идея хорошая. Может быть дополнением к Э. Правда опять таки, по каждому вопросу есть несколько противоположных мнений. Делать клизму - не делать клизму. Бегать - лежать на диване. Долго выходить на соках - быстрее переходить к обычному питанию. И так во всём.

Так что четкого алгоритма всё равно не получится. Только нечеткая логика.
Вот... Вот так же и в психологии: одни сплошные гипотезы, теории и мнения, и почти ничего конкретного.
(Это я о своем сетую...)

На самом деле, азбука чего-либо должна существовать. Азбука она на то и азбука, чтобы ввести человека хоть как-то в курс дела, с наименьшими потерями.

И да, Энциклопедия твоя, Вовец - вешч действительно классная.

Хорошо бы, чтобы образованные врачи от ЛГ подключились. Но им некогда, их ничтожно мало, а работы - невпроворот: врачи от фармацевтики уйму народу ежедневно в горизонтальное положение укладывают... и не только в постели...

Мое мнение: АЗБУКА как таковая нужна. Вот, например, написала когда-то мама книжку "Сказки феи Виолы". По этой книжке и дети и родители учатся как быть здоровыми. Вырастая, такие дети избегают очень многих ошибок по отношению к своему здоровью, которых другие не избегут. Не так там и много спорных моментов - элементарный ликбез: свежие овощи и фрукты, добрые отношения в семье, творческая свобода, что такое болезнь и как помочь ей пройти, и подобного рода идеи...

Подавляющее большинство людей не знают и этого!!!

Линейно-нелинейно, а таблицы умножения, квинтового круга и Менделеева тоже иногда пригождаются.
 
16 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (14-05-2010), Astrid (08-04-2010), Ingrid (11-04-2010), Ksun (25-11-2013), Monica (07-04-2010), Optic (08-04-2010), suresure (29-09-2011), Tari (22-07-2010), vitaby (25-02-2013), АВМ (07-04-2010), Галина Ивановна (24-05-2012), Гуська (08-04-2010), ИрКа (08-04-2010), Лиsa (08-04-2010), Наина Киевна (07-04-2010), Олег1099 (10-04-2010)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter