диабет 2 типа на инсулине

[Гвоздь]

Сообщение от sagdi

ведь ему пришлось столько бороться с собой. А все мои успехи- это только уход от болей. Все же, если бы именно мне пришлось повторись мой путь заново, то начала бы я с того же голодания. Конечно, пришлось перетерпеть и тошноту, и плохое самочувствие, и рвоту, но это не так уж и много - 14 дней и не все из них были трудными. Не знаю, хватило бы у меня сил без голодания бороться с собой, самими желаниями, срывами, причем на фоне всех болей и сопутствующих болезней, так же долго,

Я тоже долго не мог понять его движущую пружину - вроде от катастрофы ушёл, а со срывами бороться не переставал. Потом выкристаллизовалось следующее. Да, жизнь заставила его сделать выбор - это главное, да с ним по этой причине произошла волевая революция - он стал другим, по-настоящему волевым человеком. Но он ещё и художник! И философ, одновременно (редкая по цельности личность!). По настоящему заворожённый совершенством природы и человеческого организма в частности. И все свои, да и чужие срывы воспринимает, как удар кувалдой цивилизации по тончайшему и красивейшему природному хрусталю нашего здоровья, созданному природой. И лень, и обжорство, и подлость общепита, и стремление к комфорту, и жадность сытости - он же сам сказал: "голодание должно стать нашим существованием". И вот эту дурь кувалды он простить ей не может. Да грешит, поддаётся соблазнам. Но звон осколков и скрежет попираемых принципов природы в его ушах не утихает. И это даёт силы подниматься огрызаться на свои слабости вновь и вновь. Стремиться стать достойным живой природы. Отчаянное нежелание сдаваться и поддаваться. И во мне что-то такое происходит.

Сообщение от sagdi

и тошноту, и плохое самочувствие, и рвоту,

Почти наверняка сочетание двух патологий - повышенная проницаемость (не исключено - от лекарств или осложнений диабета) стенок кишечника (отходы через стенку толстой кишки попадали в кровь). И недостаточной функцией печени (скорее всего из-за застоя желчи в желчном пузыре на фоне недостаточной физической нагрузки), которая не могла полностью обезвредить попавшие в кровь токсины. Сейчас Вы упорной физической тренировкой за многомесячный срок это дело отодвинули от края.

[sagdi]

ДЕНЬ 5.
Вес-64,8 (- 500гр.)
Давление- 114/74 и 110/72.
Пульс- 54 и 68.
Сахар- 3,4 и 2,5.
Стула не было.
По- прежнему все хорошо, ничего не болит, не тошнит и слабость совсем небольшая стала появляться только к вечеру, видимо, когда снизился сахар. Но она очень незначительная и проявляется только при начале физических упражнений и проходит через некоторое время. При резком подъеме пока голова не кружится, да и не удивительно- давление еще нормальное, то есть обычное, как и всегда у меня до голодания было.
Писать за прошлый день решила на следующий. Весь день на ногах- и вечером сразу "выключаюсь", уже неохота ничего писать. Да и, думаю, что это не столь важно, когда напишешь.
Гвоздь, Вы так образно написали о Василии и его мыслях, настолько красочно, что просто завораживает. Вы, случаем, Сами не художник? Специальность у Вас хотя и техническая, но, мне кажется, что дар художественного восприятия Вам близок. Иначе невозможно описать состояние и мысли в таких ярких красках. Честно, без всякой лести- я была восхищена, представшими во время чтения этого поста, образами. Такое у меня бывает, когда читаю книгу хорошего писателя и не просто слежу за развитием сюжета, а вижу все, как наяву. Здорово! Чем больше Вас узнаю, тем больше уважаю.
Я не математик и просто факты довольно быстро вылетают из головы, а вот образы остаются в памяти на всю жизнь. Теперь, если будут появлятся какие- то соблазны, перед глазами будет эта " кувалда" вдребезги разбивающая "хрусталь" здоровья и будет намного легче их преодолеть.
Теперь немного на другую тему: у меня появился такой вопрос- можно ли смешивать морковный сок например с кабачковым, огуречным или капустным на выбор, разводить потом наполовину водой и выходить на этом? Ведь количество углеводов при этом будет намного ниже и для поджелудочной нагрузка меньше. Что Вы думаете по этому поводу? Кабачки и огурцы тоже сама выращивала и уверена в их "ненахимиченности".

[Гвоздь]

Сообщение от sagdi

Сами не художник?

В детстве был отпетый книгочей. Сейчас уже в таком возрасте, что о скромности думаю совсем по другому - хвастать уже не к чему. Считаю, что даром речи природа не обделила. Потому и преподаю. Всю жизнь пытался рифмовать - и дежурные, датские (к дате), и не только (по настроению). Иногда он (некто, "который, во мне сидит"), пытается выдать афоризм, а в совсем "румяном юношестве" - ударялся в графоманию. Но я видел столько людей на порядки более одарённых в этом смысле, что никакого особого самомнения не возникало. Не скрою - и этому не научишься. Как говорят французы: "Варить ещё можно научить. А вот жарить! - с этим надо родиться." За этим стоит определённая особенность мозга - ассоциативность. Это когда за внешне разными вещами мозг усматривает единую суть (это я сам сформулировал для себя - как в серьёзной науке - особо не горазд). Там должна быть определённая анатомия - каждый нейрон должен быть как-то связан "проводочками" (может и квантовыми) с ещё целой кучей нейронов. Это целая огромная тема - сущность разума и мыслительных моделей. Сейчас эта тема интенсивно развивается как теория нейросетей - это нужна для попыток создать искусственный интеллект. Жалкая пародия на реальность. Ну и ещё - образы у меня, если и появляются, то чаще всего, только по предварительной канве выношенной мысли. Это требует и времени, и главное - определённой устойчивости интереса. Здесь никакого отличия от науки и техники нет. Особой масштабности, глубины и лёгкости в них у меня до слёз мало. Может и потому, что всё, что-либо достойное внимания, требует ещё и огромной работы по приведению перла (что маленького, что и увесистого) в божеский вид, на которую моих усилий, как правило, не хватает.

Сообщение от sagdi

можно ли смешивать морковный сок например с кабачковым, огуречным или капустным на выбор, разводить потом наполовину водой и выходить на этом?

Я не сторонник соков. На восстановлении основная проблема - восстановить микрофлору необходимую для избранного на постоянно рациона. А ей нужна клетчатка - и как еда, и как рабочий стол (у клетчатки очень развита по площади её поверхность - сплошные складки, считай растительные жабры), на котором ей удобно жить и работать. Надо просто очень долго жевать во рту цельный продукт (клетчатка для микробов нашей микрофлоры!), пока он не станет "соком". Тем более - чистый морковный сок изрядно гликемичен и совсем почти клетчтки не содержит. Он даёт только глюкозу и витамины - что и создаёт насыщенность и пищевой комфорт.

Лично я в этот раз, учитывая свой крен к рыбе и мясу, буду начинать восстанавливаться куриным бульоном (сначала разбавленным - проснутся бифидо) из домашней курицы. Потом, возможно простоквашей (лакто тоже нужны). Такой методики на форуме много лет успешно придерживается Никский (интересный, кстати, товарищ, весьма самостоятельный и независимый - на таком форуме, как наш, это довольно трудно ). Заодно её и пропагандируя. Овощи буду подключать день на третий - кишечная палка тоже позарез нужна. Сначала капусту, огурцы, кабачки (учитывая их малый сахар). Их самих, не соки. В природе соков нет! И только потом помидоры, яблоки, морковку, мандарины. Да всё подряд, только по возможности экологичное. Многое подскажет и глюкометр. А вот смешивать - не стоит. В природе, обычно, всё на разных кустиках развешено. (Слава великому Шелтону).

[sagdi]

Гвоздь, спасибо за подробный ответ. Бульон для поджелудочной при диабете- это очень хороший вариант, но не скажется ли такой выход на сыроедении, в смысле не начнет ли потом тянуть на варенку? Ведь читала, что какую микрофлору нарастишь на выходе, такое питание и будет требоваться? Пока время думать и изучать до дня выхода еще есть и мне очень не хочется совершить ошибку и потом бороться с ее последствиями до следующего голодания. Честно говоря, за такой длительный период постоянной борьбы уже хочется хоть немного эту борьбу, если и не убрать (вряд ли такое возможно, ведь здоровье нужно поддерживать постоянно), то хотя бы немного смягчить. Может это и проявление слабости с моей стороны, но постоянно жить на пределе не так уж и легко. Если есть мысли по этому поводу- напишите пожалуйста. Для меня это сейчас очень важно.

[Гвоздь]

Сообщение от sagdi

скажется ли такой выход на сыроедении

Думаю, что вряд ли - это не собствнно варёнка - тяжёлые нерастворимые белки, требующие особо тщательной работы ферментов. Во вторых, если такое наметится, пару дней голодания и более рациональное восстановление - например, с той же сырой рыбы (пробовал - ничего невозможного) - всё поставят на место. Надо только будет достаточно долго жевать относительно небольшие порции отдельного продукта и дожидаться потом "истинного голода".

[Бегущая по волнам]

Сообщение от sagdi

Сахар- 3,4 и 2,5.

sagdi, тебя не смущает, что сахар упал ниже нормы?

[sagdi]

Сообщение от Бегущая по волнам

sagdi, тебя не смущает, что сахар упал ниже нормы?

Нет, абсолютно не смущает. Примерно такие сахара я раньше сознательно держала раньше инсулином, но тогда, конечно же боялась гипо. Ведь стоило хоть немного не рассчитать дозу, организм бы не справился и из нее можно было не выйти. Такой риск есть у диабетиков которые голодают с хоть и небольшими, но все все же дозами инсулина. Там лучше уж держать сахара даже выше нормы, ведь неизвестно, как отреагирует организм даже на обычную небольшую дозу в очередной раз. Сейчас инсулин и сахароснижающие таблетки в прошлом (они тоже, кстати, могут дать опасную гипогликимию если переборщить), а без всех этих "допингов" риска нет. Наш организм очень мудрый и хорошо приспосабливающийся. Даже если сахар опустится очень сильно- ничего страшного не будет. В крайнем случае- сильная слабость и чуть-чуть можно отключится, но это чувствуешь немного заранее и нужно или сесть, или хотя бы прислониться к стенке ( если в городе), чтобы не удариться. Сахар не снизится настолько низко надолго без инсулина, чтобы это могло повредить мозгу. Организм переключится на питание своими ресурсами и доведет уровень сахара до приемлимого и неопасного.
Тем более, что я описала самое худшее, что может быть и это вовсе не обязательно. Мой же организм неплохо переносит такой уровень, ведь какая- то привычка есть. Да и все предыдущие месяцы сахара были под контролем, только уже не инсулином, а питанием и физическими нагрузками. Так что все нормально. Конечно, если они длительное время у человека выше нормы, то к ним привыкаешь и даже нормальные можешь воспринимать как гипо.
Я сейчас замеряю уровень сахаров чисто для дневника. Он меня на голоде как- то не интересует. Просто может кому то потом будет интересно убедится на живом примере, что снижение сахаров на голоде совсем не страшно, а нормально. Больше наблюдаю за разницей верхнего и нижнего давления, ведь у меня давление и в молодости было пониженным и сейчас вне голода в норме, но ближе к нижней ее границе. А как все будет на более больших сроках- пока не знаю. Но, дневник Гвоздя мне в помощь. Там достаточно советов по этому поводу.
Рада была с тобой пообщаться, ведь ты со мной с самого начала моего присутствия на форуме. Спасибо, что заходишь.

[sagdi]

ДЕНЬ 6.
Вес-64,2 (-600гр.).
Давление- 110/70 после подъема и 102/63 перед сном.
Пульс- 54 и 64 соответственно.
Сахар- 2,8 и 2,5.
Состояние очень стабильное пока. Чувствую себя хорошо, ничего не болит, не тошнит. Слабость так же небольшая появляется только к вечеру, но легко преодолима гантелями. Настоение весь день замечательное. Причем намного легче справляться со своей природой эмоциональностью. Более терпимой стала к чужим, пусть даже и ошибочным взглядам. Ведь это их жизнь и их ошибки, и каждый имеет право жить так, как считает нужным. Голодание мне определенно на пользу даже с точки зрения работы над своим характером.
Гвоздь, я долго размышляла над выходом на бульоне, но все же решение приняла конкретное не в его пользу. У Вас несколько иная ситуация- у Вас есть желание мясного. Поэтому и выход на нем вполне логичен. Я уже довольно давно от него отказалась и не из каких- то принципиальных соображений, а просто сырое есть совсем не тянет, а вареное решила все же не есть. В рационе довольно долго сохранялась вареная куриная грудка, но сейчас совсем нет желания мяса. Сырая рыба мне очень нравится и ее пока вполне достаточно, судя по улучшению здоровья, настоению и общему самочувствию.
Опять же- Вы работаете и для Вас важно быстрее восстановиться, а для меня это не актуально. Так как заходила я без слабительных, период перестройки на эндогенное питание более затянут, значит путь выход будет более долгим и организм еще немного на нем почистится.
Что же касается соков- согласна- это не видовое питание, в природе их нет, но бульонов и отваров нет тем более? И если в соках почти нет клетчатки- то и в бульонах и отварах ее нет. Плюс хотя бы в том, что соки не видовые- но живые. Конечно, все организмы разные, я это прекрасно понимаю. Мой уже привык к небольшой калорийности и научился извлекать из малого количества все необходимое для здоровой полноценной жизни( опять же сужу по самочувствию, нагрузкам и даже настоению). Думаю, что из сырого он извлечет для себя больше пользы и витаминов. Насчет же гликимического индекса и углеводов- пусть это будут просто капустный, кабачковый или огуречный соки, даже и без морковного. Хотя мысли о смесях какие-то во время чтения Вашего поста пробежали. Да, конечно, в природе все растет на разных кустиках, но что то не очень представляю, что например, тот же медведь будет есть голубику и при этом обходить кустики малины. Конечно, не могу утверждать, что я права- сама не видела, но логически пока этого понять не могу. Хотя- кто знает?..
Я бы возможно сразу начала с клетчатки, то есть с хорошо пережеванных овощей, но моя прежняя грыжа все же дает некоторые опасения и начну с очень маленького количества соков низкоуглеводных овощей, причем через достаточные промежутки времени, чтобы кишечник заполнялся очень постепенно и равномерно. Затем через некоторое время начну вводить совсем по чуть-чуть жмых этих же овощей в разбавленные соки и так дождусь первого стула. Потом только будут натуральные овощи уже обычные. Может я и перестраховываюсь, но моя интуиция подсказывает мне, что нужно именно так.
Вообще, мне кажется, что приспосабливаемость организма дает возможность выходить почти на всем; зависит только от возраста, изначальных заболеваний и обстоятельств. А вот какой из выходов принесет максимум пользы- это уже вопрос. Но опять же- у каждого свои проблемы и жизненные обстоятельства: работа, забота о детях, предстоящие поездки, так что можно при необходимости и достаточном запасе здоровья и очень быстро выйти. Ну а мне спешить некуда, так что лучше лишний раз перестрахуюсь.

[Нелля]

Успехов голодальщикам! А как дела у подруг на голоде? Хорошо , если Вы при сахаре 2,5 , чувствуете себя нормально. Но у меня с показателя 2,8 наступает жестокая головная боль в левой лобной части , и поневоле приходится выходить из голодовки. Максимальный срок , который я пока смогла выдержать ( то есть терпеть эти почти спазмы,начиная с 3 го дня) - 3 ночи и один день. Клизмы помогают , но только на час полтора. И это при том , что я сделала перед последним голоданием чистку печени по Семеновой, с хорошим результатом. Подскажите как можно справлятся с этой болью.

[Нелля]

И еще , подскажите , как избавиться от "правки " , которая выскакивает и не убирается , если конечно , мои сообщения читаются