Голодаю при Гепатите С (7 дней)

[Lina111]

Natalia спасибо за ваш отзыв. Вчера был последний день голода (седьмой). Сегодня пью соки. Скажите а вы лечились интерферонами и какой у вас генотип вируса? Я обязательно буду продолжать писать дневник, потому что по себе знаю как мало информации о лечении Гепатита альтернативными методами. Меня Гепатит если честно мало волнует, больше я переживаю за то что я не могу 7 лет сбить АЛТ до нормы. Нет пока интерфероны колешь он конечно приходит в норму, но потом опять поднимаеться. А это очень плохо, значить идет воспалительный процес в печени, что современем может привести к плачевным результатам, не мне Вам объяснять к каким. Поэтому я в корне решила пересмотреть свое питание, ну и естественно голод должен постепенно привести мою печень в порядок. Я в это верю!!! Желаю и Вам не опускать рук и искать пути для выздоровления!!!

[Reasonable]

У меня был геп С. Диагноз поставили в 97 году. В последние 2-3 года впечатление что его больше нет (на анализ крови жалко денег ).

Интерфероном не кололи, какой был генотип не припомню. Показатели печени всегда были в оптимальной норме, даже когда виремия исчислялась сотнями миллионов. Этот вирус не всегда отакует только печень - как и было в моем случае: при повышенной виремии вирус ощущался по всему телу как жжение (и жуткая усталость).

Из чтений инфы по нету (на англ.) главный момент по геп С: нельзя ни капли алкоголя до тех пор пока не пройдет. Это не все сразу понимают. До меня дошло читая посты людей проходивших курс интерферона и после, на английском форуме. Там один из тех кого ИН не вылечил, каялся что считал бокал вина по пятницам признаком цивилизованности и ни за что не хотел с ним расстаться, а те кто вылечился писали о полном отказе. До этого мне казалось что все эти официальные предупреждения насчет алкоголя при геп С - пропаганда.

Почему я думаю у меня прошло. Моя проверка - алкоголь. Прошло, судя по всему, за 2-3 года, когда вино употреблялось где-то раз-два в году. И по реакции на след. день сейчас чувствую что геп С в прошлом, уже года два.

Помимо отказа от алкоголя, думаю что помогло следущее:

- Cimetidine - это лекарство от изжоги, кот. продается без рецепта. В отношении геп С, сimetidine перестраивает иммунитет на правильный лад, стимулируя продукцию интерлюкина 12 (IL-12), что приводит к повышенной продукции интерферона гамма. Его также применяют при несложных начальных раках. У меня прием был по 3 месяца подряд, потом перерыв на 3-6 месяцев. Доза для этих целей около грама в день, что в несколько раз привышает дозу против изжоги. При нормальной или недостаточной кислотности его надо принимать "вдали" от приемов пищи. Cimetidine влияет на метаболизм многих лекарств, и если вы их применяете, надо проверить.

- Ganoderma lucidum (tsugae здесь в США) и другие грибы стимулирующие нужный иммунитет, как шиитаке, мияке, маслята и особенно Trametes versicolor. Сильные навары пились по месяцу, с перерывами, в течение года.

- Ну и ясно там ЗОЖ, тайчи, чигонг и пр.

Важно знать что геп С проходит естественным путем у большинства людей в течении 7 лет после начальной вспышки, а если он зацепился это означает нелады с иммунитетом, что может быть по разным причинам, включая хронические субклинические инфекции, направляющие иммунитет в "неправильную" (для геп С) сторону. Cimetidine и перечисленные грибы тем и хороши что перестраивают иммунитет на правильный лад, без особых побочных эффектов.

Самое замечательное насчет грибов что ганодерма и особенно траметес растут везде - на пнях и умерших деревьях - и при желании их можно всегда найти в лесу.

Еще нужно заметить о грибах как добавках: не покупайте в капсулах - если только это дорогие японские и там ясно написано что это экстракт. А то тут в США мода на целебное сено в капсулах и также промолотые сухие грибы. От таких добавок толку нет и не может быть, потому что целебные сахариды спрятаны в клетках гриба "за семью замками", и их получают отваром в горячей бане, оптимально за 5 часов.

Как варить грибы: берешь дозу грибов на неделю (считается что 5г сухих грибов - минимальная дневная доза), разгрызаешь садовыми кусачками и перемалываешь в кофемолке. Бросаешь в стеклянную кастрюльку в холодную воду, доводишь до кипения и тут же заливаешь полчашкой холодной воды, чтобы не бурлило. Ставишь на малюсенький огонь на 5 часов. Можно раз-два охлаждать как традиционно делают китайцы, но стоять на огне в целом должно 5 часов. Важно: нельзя чтобы кипело. Потом процеживаешь через кофейний фильтр (пока горячее, потому что при охлаждении гриб забирает и держит отвар), заливаешь в бутылку и когда отстынет дершишь в холодильнике. Пить на пустой желудок 3 раза в день.

[Reasonable]

О да, еще есть один важный момент насчет влияния гормонов на иммунитет. Эстроген, и особенно эстриол, кот. в избытке вырабатывается во время беременности, сдвигают иммунитет в другую (от нужного при геп С) сторону. Это необходимо учесть и возможно избегать дополнительные источники эстрогенов на время лечения. Помимио гормонов в пилюлях от беремености, эстрогены содержатся во многих растениях, как например соя и пр.

[Reasonable]

Сообщение от dina

откуда такие данные?

Все мои знания о геп С из американских сайтов. Возможно что геп С в России у большинства протекает хуже из-за распространения алкоголизма и худщего - до недавнего времени - питания и уровня жизни. Насчет 7 лет не найду ссылку. Это было много лет назад с официального мед. сайта. Сейчас ищу и вижу только что такое бывает "редко". Но вот CDC - амер. "министерство здоровья" - пишет:

http://www.cdc.gov/hepatitis/HCV/HCVfaq.htm

Approximately 15%–25% of persons clear the virus from their bodies without treatment and do not develop chronic infection; the reasons for this are not well known.

Т.е. ~15-25% людей избавляются от вируса без лечения и болезнь не переходит в хроническою форму. Причины этого не совсем известны.

Насколько я помню, рассуждения о спонтанном излечении о геп С базировались на факте что большинство заразившихся людей никогда этого не узнали. Узнали те у кого болезнь протекала остро или случайно при сдаче крови. У американцев сейчас число 15-25% исходит из тех кому поставили диагноз. Если добавить тех кто не обращался к врачу, а только испытал недомогание в период какого-то времени, то число людей самостоятельно вылечившихся от геп С значительно увеличится. А 7 лет были из данных о наблюдений за теми кого диагностировали а лечить было нечем, до появления лекарств как рибавирин и интерферон.

[dina]

Сообщение от Reasonable

Т.е. ~15-25% людей избавляются от вируса без лечения и болезнь не переходит в хроническою форму. Причины этого не известны.

ого! По Российским данным 10% избавляются без лечения. Ну у нас все такие оптимисты, американские проценты мне нравятся гораздо больше.

[Lina111]

Reasonable Большое спасибо за полезную информацию. Поищу на просторах инета Cimetidine что он из себя представляет если в Украине не найду то может в России есть. Опять же все надо пробовать и смотреть результаты. Про грибы я слышала и даже в прошлом году 3 месяца пила сбор для чистки печени (шиатаке лисички и еще какой то уже не помню), вообщем выкинутые деньги эти грибы в капсулах. Про алкоголь даже речи быть не может. У меня реакция очень острая от100 гр. вина, поэтому уже очень давно не пью. Сейчас поищу как выглядят Ganoderma lucidum иTrametes. Есть ли у них русское название? Еще раз спасибо Вам и ЗДОРОВЬЯ!!!

[Lina111]

Вот нашла "Траметес охряный" http://nature.doublea.ru/index.php?p=4991715008&num=1 Это оно или нет?

Reasonable Вот еще "Траметис раковиноносный" http://www.bioaltai-sayan.ru/regnum/...etes_conchifer
Так какой из них применяется в лечении?

Вот еще ссылка про Ganoderma lucidum http://reishi.ru/ Где только его в Украине найти?

[Lina111]

Влияние ганодермы на выработку интерферона изучалось в исследованиях, проводимых во Всесоюзном онкологическом научном центре АМН СССР в лаборатории биологических модификаторов противоопухолевого иммунитета под руководством д.м.н. Купина В.И. в конце 80-х годов.

Проводилось изучение продукции гамма-интерферона у онкологических больных в ответ на введение различных препаратов растительного происхождения, в том числе и Ганодермы. В исследованиях показаны статистически достоверные данные по продукции гамма-интерферона лимфоцитами больных меланомой в ответ на индукцию препаратом Ганодерма.

Интерес исследователей вызывают также полисахариды, выделенные из грибов Ганодерма. Эти полисахариды представляют собой водорастворимые аминопроизводные 1-3–b–D–глюкана. Глюканы вызывают стимуляцию поглотительной функции РЭС у мышей с пиком стимуляции на 10-й день, совпадают с наибольшей гипертрофией органов, богатых макрофагальными элементами ( Wooles W.R., Di Luzio N.R., 1985 ).

На основании высокой корреляции между стимулирующим макрофаги действием глюканов и способностью к запуску в клетке альтернативного пути активации комплемента, наступающей после эндоцитоза, глюканам отводят ведущую роль в активации макрофагов . ( Hamuro G., 1980, Seljelid R. 1981 ).

Под влиянием глюканов происходит также стимуляция лейкопоэза и нейтрофильного фагоцитоза ( Г.Е.Аркадьева, М.А. Кашкина , 1985)..

Полисахариды в смешанной культуре лимфоцитов способны усиливать формирование цитотоксических Т-лимфоцитов, как полагают, за счет стимуляции дифференцировки клеток-предшественников в Т-киллеры.

http://oncosite.narod.ru/A2.html Плохо что этот гриб занесен в красную книгу а то можно было бы попробовать полечиться и им.

[Reasonable]

Lina111 и dina, вот попалась презентация из последних о геп С:

http://64.233.169.104/search?q=cache...nk&cd=10&gl=us

To sum, rates of spontaneous clearance range from 10% to over 60%. It is important to evaluate length of follow-up, because people can spontaneously clear several years after initial infection, and some studies just don’t have sufficient observation time to truly identify those who clear, or who will clear later on.

Перевод: В сумме, спонтанное излечение от геп С случается от 10% до более 60%. Важно отметить длинну наблюдений, потому что люди могут спонтанно излечиться несколько лет спустя после заражения, а некоторые исследования просто не обладают достаточным временем наблюдений чтобы правдиво определить тех кто излечится, а кто излечится позже.

Также сейчас попалась статья о спонтанном излечении от геп С после 17 лет хронической формы. Там мужчина 39 лет подцепил 3 заразы от укуса клеща: Babesia, Borriela Borgdorferi и Ehrlichia, из-за которых и попал в больницу. Ему тут же дали нужные антибиотики, а при выписке заодно и проверили что происходит с геп С - которого тогда, и с тех пор, так и не нашли. Авторы статьи предпологают что заражение бабесией (одноклеточный паразит типа малярии) подстегнул его иммунитет и таким образом избавил от длительного (17 лет!) хронического геп С:

http://www.wjgnet.com/1007-9327/13/4268.pdf

Насчет ганодермы lucidum, может быть в Европе и Азии это редкий гриб, но в США он попадается часто (G. tsugae - практически не отличить от G. lucidum, но растет на тсуге) и в красную книгу не занесен. Японцы научились выращивать G. lucidum и производят препараты из экстракта, кот. стоят хороших денег (однако гораздо меньше чем цена за пегированый интерферон в США - курс где-то $30 000 ) При покупке японских добавок остерегайтесь китайских и прочих подделок.

Распространенный родственник G. lucidum и G. tsugae это Ganoderma applanatum - меньше исследованный, но тоже эффективный:

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...natum_JPG1.jpg
http://images.google.com/images?hl=e...h+Images&gbv=2

Насчет Trametes versicolor - русских названий не знаю, в США в проторечьи именуют индюшиным хвостом (turkey tail). Trametes большая семья и там много всего, но нужен именно T. versicolor, кот. встречается очень часто - здесь растет практически везде, думаю что и в России/Украине тоже. Раньше его называли Coriolus versicolor. Вот набор картинок:

http://images.google.com/images?gbv=...icolor&spell=1

Заодно вот G. tsugae:

http://images.google.com/images?gbv=...=Search+Images

и G. lucidum:

http://images.google.com/images?gbv=...=Search+Images

[Lina111]

Ну вот решила отписаться за 2 дня выхода из голода.
Состояние нормальное за 7дней минус 4 кг. Больше уменьшилась в объемах. Сейчас пью морковный сок +яблоко+ апельсин , или просто морковный. Сегодня вечером захотелось моих любимых орешков кешью перемолола в блендере и добавила в сок ооочень вкусно.
Немного тянет в области печени даже не знаю почему. Воды пью много по 1.5-2 литра в день. Завтра попробую немного свекольного сока сделать.
В воскресенье с мужем поедем на мотоцикле на остров Хортица как то на природу потянуло тем более такие теплые деньки стоят. Совсем не нояборьские. Поищу в лесу гриб на деревьях "Trametes versicolor" В пятницу планирую пойти сдать анализы. О результатах сообщю.