Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Диеты
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Диеты Описание и опыт применения различных диет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11-07-2012, 07:17   #101
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

У Шаталовой в книге "Бывший директор Института питания АМН ныне покойный академик А. Покровский, например, особое внимание уделял взаимосвязи характера питания и уровня умственных способностей человека. Опыты проводились им на крысах. Одним он включал в рацион питания мясо, других держал исключительно на растительной пище. В проводимом им эксперименте и те и другие должны были найти выход из лабиринта. Оказалось, что меньше времени на это затрачивали крысы, получавшие мясо."
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
helenocka (01-04-2014), LadyTA (12-11-2012), Yulia Mart (23-05-2022), Гвоздь (02-01-2013), Татика (27-02-2017), Туся (18-11-2015), Ханька (05-02-2014), Яся (24-04-2015)
Старый 11-07-2012, 07:19   #102
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Читать лучше настоящие исследования а не википедию. Уже давал ссылку

Table 1. Survey of everyday diet of Okinawan people (1919, eighth year of Taisho era)
Для фермеров например
Калорийность 3650
Белки 39.0 (4.3)
Жиры 5.8 (1.4)
Углеводы 860 (94.3)
Sweet potato 4.5~8 serves (2700~4800 g)
Т.е. если не одной только, но очень много картошки. Белков только 4.3 процента.

http://211.76.170.15/server/APJCN/Vo...ol10.2/Sho.pdf

Едят вроде меньше но не похоже что по калорийности. У них это называется не заполнять желудок полностью т.е. те самые 80%.

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
rid, так что оказывается якуты, горцы Кавказа и японцы не едят мясо и рыбу?
Едят. Только это не основной продукт питания. Окинавцы свинину но праздникам.

Про якутов и других долгожителей тоже приводил ссылки типа
Цитата:
Население северных регионов с давних пор употребляло в пищу различные дикорастущие ягоды, травы и их коренья. Так, ученый-этнограф Вацлав Серошевский писал (1896 г.): «…второе место после молочной пищи занимает у якутов растительная пища: древесная заболонь*, мука и ее суррогаты, съедобные корни, травы и, наконец, ягоды» [1, стр. 305].
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=266

Цитата:
К сожалению, возможность переноса экспериментальных данных в этом плане существенно ограничена тем обстоятельством, что увеличение ПЖ экспериментальных животных сопровождается значительной первичной смертностью, достигающей, например, в случае применения триптофандефицитного рациона 40% [7, 13—15]. Эта смертность высока и при калорийно ограниченном питании, и при белокдефицитной диете. Поэтому даже из этих соображений полный перенос депривационных воздействий в практику питания человека невозможен.
http://www.medved.kiev.ua/arh_nutr/art_2004/n04_4_4.htm

На метиониндефицитном рационе таких проблем вроде меньше.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
сонца (11-07-2012), Яся (24-04-2015)
Старый 11-07-2012, 07:35   #103
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Читать лучше настоящие исследования а не википедию. Уже давал ссылку

Table 1. Survey of everyday diet of Okinawan people (1919, eighth year of Taisho era)
Для фермеров например
Калорийность 3650
Белки 39.0 (4.3)
Жиры 5.8 (1.4)
Углеводы 860 (94.3)
Sweet potato 4.5~8 serves (2700~4800 g)
Т.е. если не одной только, но очень много картошки. Белков только 4.3 процента.

http://211.76.170.15/server/APJCN/Vo...ol10.2/Sho.pdf

Едят вроде меньше но не похоже что по калорийности. У них это называется не заполнять желудок полностью т.е. те самые 80%.
Это же данные для 1919 года!))) Тогда не было статистики о продолжительности жизни и неизвестно сколько они тогда жили. Даже многие долгожители, родившиеся на рубеже 19-20 веков не подтверждены, поскольку не имеют соотв. документов. А для более поздних окинавцев, которые доказанно живут дольше, установлено и их ограничение калорий -20%.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (22-03-2013), infinity (04-04-2014)
Старый 11-07-2012, 07:37   #104
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Это же данные для 1919 года!)))
Именно тогда и родились и приобрели привычки питания нынешние долгожители или Вам посчитать
А нынешняя молодежь питается в американских фастфудах и начали с 1945 года когда на Окинаве появились базы Американцев. Или фастфуд увеличил продолжительность жизни?
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал rid спасибо за это полезное сообщение:
Яся (24-04-2015)
Старый 11-07-2012, 07:42   #105
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
Дай ссылку на абхазцев, если можно, плиз. Именно в контексте что они мало едят
Ссылки дать не могу, т.к. читал это не в интернете, а в книге "Код долголетия" (один из авторов - известный российский ученый-диетолог В. Лифляндский).

Цитата оттуда:
Цитата:
"На такую же мысль наводит опыт долгожителей (наших соседей - в Абхазии, хунзов - в Гималаях и др.). Они получают в среднем не более 50 граммов белка, еще меньше жира и около 200 граммов углеводов (в сумме менее 1500 килокалорий)"
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (22-03-2013)
Старый 11-07-2012, 07:45   #106
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Именно тогда и родились и приобрели привычки питания нынешние долгожители или Вам посчитать
Данные это были естественно для взрослых, а не для только что родившихся)))) Не факт, что через несколько десятилетий они питались так же. Через несколько десятилетий они известно как питались - на 20% меньше других японцев.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (22-03-2013)
Старый 11-07-2012, 07:51   #107
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
А нынешняя молодежь питается в американских фастфудах и начали с 1945 года когда на Окинаве появились базы Американцев. Или фастфуд увеличил продолжительность жизни?
Более поздние поколения Окинавы действительно питаются "цивилизованно" в "Макдональдсах", поэтому средняя продолжительность жизни на Окинаве теперь не сильно отличается от остальной Японии:

Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (22-03-2013)
Старый 11-07-2012, 08:06   #108
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

В фильме BBC, что выкладывали недавно в теме про низкокалорийку, есть репортаж про одного окинавского долгожителя, питающегося традиционно. Энергоценность его рациона - 1200 ккал в сутки.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (22-03-2013), infinity (04-04-2014), Yulia Mart (23-05-2022), Гвоздь (02-01-2013), Яся (24-04-2015)
Старый 11-07-2012, 08:32   #109
Заблокирован
 
Аватар для Colon
 
Регистрация: May 2010
Сообщений: 402 Поблагодарил: 963
Поблагодарили 4,865 раз(а) в 1,224 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

У Максенека все аргументы из области "я-ля - тополя" убедительные только для худеющих тёток. Ни одной ссылки на нормальные источники, одни какие-то "научные диетологи", шаталовы и эль инки.
Продолжительность жизни не опредляется мифическими калориями. Она определяется реальными биохимическими процессами, в которых участвуют реальные вещества. Поэтому именно эти последние участники биохимических реакций в конечном счёте и определяют состояние организма. Проблема только в том, что никто пока достоверно не знает, что и каким образом воздействует на организм.
А о малоедении, ещё раз повторю, можно "втирать" "худеющим тёткам", если больше нечем заняться. Лучше попробовать найти причину, почему малоедение увеличивает продолжительность жизни - хоть какая-то польза была бы.
__________________
Разнообразие — та самая приправа к жизни, которая и придает ей весь аромат. У. Каупер
Colon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-07-2012, 08:45   #110
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Colon Посмотреть сообщение
Ни одной ссылки на нормальные источники
Полно ссылок на нормальные источники, читай тему про низкокалорийный рацион. Все приведенные мной исследования по ограничению калорий у грызунов, собак, обезьян и людей - научные, их результаты публикуются в серьезных научных журналах, на пабмеде, сайтах соответствующих научных учреждений.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (22-03-2013), infinity (04-04-2014), LadyTA (12-11-2012), Yulia Mart (23-05-2022), Яся (24-04-2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета Дюкана Spark Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 76 18-12-2011 18:46
21 - дневная диета полуничка Диеты 0 18-11-2011 06:50
12 ТИ ДНЕВНАЯ ДИЕТА мурлыка Диеты 21 15-03-2011 12:01
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter