Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Онкология
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24-06-2011, 08:52   #11
Заблокирован
 
Аватар для Doctor-Live
 
Регистрация: Jun 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 134 Поблагодарил: 33
Поблагодарили 328 раз(а) в 103 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Научно о раке и перспективах его лечения.

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Кстати, как вы относитесь к перспективе проведения химиотерапии на голоде?
А как вы относитесь к семидневному запою без закуски?


P/S Чуть позже посвятим этому отдельный пост.
__________________
Имеющий уши, да слышит.
Doctor-Live вне форума  
4 пользователей сказали Doctor-Live спасибо за это полезное сообщение:
NNN-Туся (25-06-2011), Polar Cat (24-06-2011), Алета (03-01-2013), Галин (02-07-2011)
Старый 24-06-2011, 09:07   #12
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Научно о раке и перспективах его лечения.

Цитата:
Сообщение от Doctor-Live Посмотреть сообщение
А как вы относитесь к семидневному запою без закуски?
А можно по сути дела и без демагогии? Я привел ссылку на исследования.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
Старый 24-06-2011, 12:20   #13
 
Аватар для Polar Cat
 
Регистрация: Feb 2010
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 765 Поблагодарил: 661
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 658 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Научно о раке и перспективах его лечения.

Цитата:
Сообщение от Doctor-Live Посмотреть сообщение
А как вы относитесь к семидневному запою без закуски?
Как человек, имеющий хоть и скромный, но все же некоторый оыпт голодания, а также опыт 4-х химий, могу сказать, что первые несколько дней после введния препаратов если есть тошнота или рвота, то по-любому получается как голодание. В моем случае в некоторые дни получалось даже почти сухое, т.к. даже вода не удерживалась. В результате почки чуть не отвалились... есть, конечно, люди, которые полегче переносят отравление, чем я с моим перекрученным желчным пузырем, но там ведь и кардио нагрузка серьезная и еще много чего...
В целом ничего хорошего, по-моему. Мне кажется, не стоит в данном случае мешать все в одну кучу. Химия это очень сильный удар по организму, она много чего убивает, а голодание это очищение. Оба процесса требуют много сил и вместе их, мне кажется, мало какой организм может вынести... это конечно мое скромное ИМХО.
__________________
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8916

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8976

Девять десятых нашего счастья зависит от здоровья. (А. Шопенгауэр)
Десять девятых нашего здоровья зависит от умения войти с состояние счастья (Я
)
Polar Cat вне форума  
7 пользователей сказали Polar Cat спасибо за это полезное сообщение:
coqueta1 (24-06-2011), Doctor-Live (25-06-2011), NNN-Туся (25-06-2011), Галин (02-07-2011), Евочка (25-06-2011), Олег1099 (24-06-2011), Рафис (24-06-2011)
Старый 24-06-2011, 12:56   #14
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Научно о раке и перспективах его лечения.

Цитата:
Сообщение от Polar Cat Посмотреть сообщение
первые несколько дней после введния препаратов если есть тошнота или рвота, то по-любому получается как голодание.
Так в том-то и дело, что смысл методики в голодании (и полного, а не "как голодание") ДО (трое суток) и какое-то время после химиотерапии, чтобы здоровые клетки перешли в защитный режим (cell cycle arrest), а раковые, так и остались бы в обычном состоянии.
Цитата:
Сообщение от Polar Cat Посмотреть сообщение
Оба процесса требуют много сил и вместе их, мне кажется, мало какой организм может вынести...
Однако по опытам на людях, на голоде химия переносилась намного лучше. Ризанабл и я давали ссылки.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.

Последний раз редактировалось Vovec; 24-06-2011 в 13:18..
Vovec вне форума  
4 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
NNN-Туся (25-06-2011), Zazaza (24-06-2011), Линна (30-06-2011), Рафис (24-06-2011)
Старый 24-06-2011, 16:54   #15
Заблокирован
 
Аватар для Doctor-Live
 
Регистрация: Jun 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 134 Поблагодарил: 33
Поблагодарили 328 раз(а) в 103 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Научно о раке и перспективах его лечения.

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
А можно по сути дела и без демагогии?
Читайте внимательно вышестоящий пост. Там все написано.
Но раз вы такой нетерпеливый, то ограничусь выводами ученых, которые проводили все эти исследования:
Под конец работы учёные немного корректируют исходную гипотезу, замечая, что голодовка всё-таки незначительно защищает и опухолевые клетки, чуть-чуть снижая их чувствительность к «химии». Так что идея не в том, чтобы голодать при раке и тем самым повысить эффективность химиотерапии, а в том что голодовка, возможно, позволит повысить дозу препарата, а тем самым и эффект на опухолевые клетки без увеличения влияния токсических эффектов на организм. Отчасти из-за этих эффектов следует остерегаться необдуманного голодания при назначенной врачом химиотерапии. Кроме того, нужно учесть, что это были лишь предварительные исследования, проведенные на нескольких опухолевых линиях и всего двух препаратах. Никаких клинических подтверждений эффекта пока не было, но вряд ли стоит сомневаться, что учёные будут их искать.
Вот ссылка на писточник http://nail-art2010.ru/golodaniem-lechat-rak/
__________________
Имеющий уши, да слышит.

Последний раз редактировалось Doctor-Live; 24-06-2011 в 18:14..
Doctor-Live вне форума  
Следущий пользователь сказал Doctor-Live спасибо за это полезное сообщение:
Рафис (24-06-2011)
Старый 24-06-2011, 17:07   #16
 
Аватар для Рафис
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Мир
Сообщений: 3,061 Поблагодарил: 9,963
Поблагодарили 12,482 раз(а) в 3,351 сообщениях
Файловый архив: 43
Закачек: 0
Re: Научно о раке и перспективах его лечения.

А кто мешает нам всем заниматься профилактикой рака?!
Наука на сегодня, к сожалению бессильна, она убивает людей вместе с раком!
Рафис вне форума  
2 пользователей сказали Рафис спасибо за это полезное сообщение:
legend (30-06-2011), Алета (03-01-2013)
Старый 24-06-2011, 17:25   #17
Заблокирован
 
Аватар для Doctor-Live
 
Регистрация: Jun 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 134 Поблагодарил: 33
Поблагодарили 328 раз(а) в 103 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Научно о раке и перспективах его лечения.

Цитата:
Сообщение от Рафис Посмотреть сообщение
она убивает людей вместе с раком!
Нет, убивает невежество и самонадеянность. А наука избавляет людей от рака и делает это с каждым десятилетием все успешней.
1997 по 2007 год прирост числа заболевших составил 13%. Больше всего – на 123% – увеличился прирост заболевших раком предстательной железы, на 56% – раком щитовидной железы. Зато почти на 18% снизилась заболеваемость раком желудка, на 12,6% – пищевода и на 12,9% – легкого.

Смертность от онкозаболеваний за это время снизилась среди мужчин с 210,7 человек на 100 000 населения до 187,4, а среди женщин – с 99,7 до 94,8, в основном благодаря развитию новых методов лечения. Некоторые формы рака очень хорошо поддаются терапии и отступают на десятилетия или даже навсегда.

Замечено, что люди с первой группой крови реже болеют раком поджелудочной железы: так, обладателям второй группы крови на 32% чаще, чем людям с первой группой, ставят онкологический диагноз, четвертой группы – на 51%, третьей – на 72%.

Пятилетняя выживаемость онкологических больных составляет во Франции 57,9%, в США – 62% среди мужчин и 63,5% среди женщин. В России она не достигает и 43%. Это самый низкий показатель в Европе, что, в частности, связано с запоздалой диагностикой, лечением устаревшими препаратами (они, например, в таблетированном виде стоят 7-10 тысяч долларов за курс). Аппаратов лучевой терапии в России насчитывается всего 70, а в США – около 3 тысяч. Между тем снижение на треть смертности от онкозаболеваний в США и Европе за последние 20 лет было достигнуто именно благодаря применению инновационных препаратов.
__________________
Имеющий уши, да слышит.
Doctor-Live вне форума  
5 пользователей сказали Doctor-Live спасибо за это полезное сообщение:
NNN-Туся (25-06-2011), Zazaza (24-06-2011), Гвоздь (08-07-2011), Евочка (25-06-2011), Олег1099 (24-06-2011)
Старый 24-06-2011, 20:00   #18
 
Аватар для Yuriy
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 698 Поблагодарил: 1,662
Поблагодарили 2,711 раз(а) в 638 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Научно о раке и перспективах его лечения.

Динамика иммунологических показателей у онкологических больных
Цитата:
У больных при развитии злокачественных новообразований часто обнаруживаются нарушения иммунитета, затрагивающие, практически все звенья иммунной системы [2,3,4,5]. Наиболее распространенные способы лечения опухолей – химиотерапия, лучевая терапия – помимо действия на опухоль, усиливают иммунный дисбаланс и снижают резистентность больных к инфекциям, и напротив, удаление опухоли ведет к нормализации иммунного статуса больных [1,2,6].
Цель исследования: Изучить нарушения иммунной системы у больных опухолями молочной железы для выработки тактики иммунокоррекции.
.........
Выводы: 1.У больных с доброкачественными опухолями молочной железы отмечается снижение иммунологических показателей на 5-15% (СД3, СД4, СД 16, РБТЛ ФГА, процента и индекса фагоцитоза).
2. У больных раком молочной железы наблюдается иммуносупрессия с выраженным иммунологическим дисбалансом: снижение иммунологических показателей (СД3, СД4, СД16, РБТЛ ФГА, процента и индекса фагоцитоза) на 15-33% и увеличение СД8 на 30%. По мере прогрессирования опухолевого процесса отмечается тенденция к углублению иммунологического дисбаланса
3. При удалении опухолевого очага оперативным путем отмечается тенденция к увеличению цитотоксических иммуноклеток и уменьшению иммунологического дисбаланса, что свидетельствует об иммуносупрессивном характере опухолевого процесса.
4. Имеющиеся нарушения иммунологических показателей необходимо учитывать для составления плана своевременной иммунокоррекции.
Подробнее см. http://www.medlinks.ru/article.php?sid=27766

Интересно получается: опухоль воздействует на все стороны иммунитета.Все Т-лимфоциты угнетаются,кроме Т-супрессоров,которые увеличиваются.Как такое может быть?
Yuriy вне форума  
Следущий пользователь сказал Yuriy спасибо за это полезное сообщение:
Олег1099 (24-06-2011)
Старый 24-06-2011, 21:15   #19
 
Аватар для Yuriy
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 698 Поблагодарил: 1,662
Поблагодарили 2,711 раз(а) в 638 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Научно о раке и перспективах его лечения.

Цитата:
Сообщение от Doctor-Live Посмотреть сообщение
Кроме того, нужно учесть, что это были лишь предварительные исследования, проведенные на нескольких опухолевых линиях и всего двух препаратах. Никаких клинических подтверждений эффекта пока не было, но вряд ли стоит сомневаться, что учёные будут их искать.
Ошибаетесь.Это в странах бывшего Союза такое исследование никого не интересует.А за "бугром"...
Цитата:
Май 2011
Рандомизированное, контролируемое клиническое исследование идет полным ходом в Онкологическом центре Норриса USC, чтобы определить, может ли голодание (в течение трех дней) действительно уменьшить побочные эффекты от химиотерапии. Проводится только для больных раком мочевого пузыря, испытание все еще регистрирует добровольцев. Результаты испытаний ожидаются в течение, по крайней мере,через год.
http://earthlinx.org/?p=53
Yuriy вне форума  
3 пользователей сказали Yuriy спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (25-06-2011), NNN-Туся (25-06-2011), Олег1099 (25-06-2011)
Старый 25-06-2011, 03:42   #20
Заблокирован
 
Аватар для Doctor-Live
 
Регистрация: Jun 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 134 Поблагодарил: 33
Поблагодарили 328 раз(а) в 103 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Научно о раке и перспективах его лечения.

Цитата:
Сообщение от Yuriy Посмотреть сообщение
Ошибаетесь.Это в странах бывшего Союза такое исследование никого не интересует.
Это не я ошибаюсь, а автор статьи :)))
__________________
Имеющий уши, да слышит.
Doctor-Live вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рекомендованные травы при раке Ledi_Myrka Онкология 18 05-10-2013 15:11
О животных - научно Maksenek Беседы о жизни 163 24-07-2012 18:00
Голодание при раке желудка и язве Yantar Дневники борющихся с онкологией 64 22-06-2011 15:05
Опыт лечения переломов Volody Библиотека 0 12-02-2007 07:14
ОПЫТ ГОЛОДАНИЯ ПРИ РАКЕ. МЕТОД КАЧУГИНЫХ. DOCTOR Онкология 10 29-10-2006 19:38


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 03:07. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter