Биохимия

[rid]

Сообщение от Reasonable

Re: 'что делать с "определённым балансом" жирных кислот и глюкозы в митохондриальном цикле' то эволюцией выработалась иерархия приоритетов у входа в митохондрии: жирные кислоты, кетоны, глюкоза, белки. Именно за счёт этого происходит экономия глюкозы на голоде. Вообще, в метаболизме всё решают относительные концентрации одних веществ в сравнении с другими.

Сообщение от Reasonable

некоторые бедолаги настолько ему подчинены что свято верят что для того чтобы хорошо похудеть, углеводы необходимы (как раз наоборот: углеводы повышают инсулин а тот ингибирует липолиз).

Уберите из очереди жирные кислоты, кетоны(низкожировые диеты) тогда глюкоза пойдет в клетку вне конкуренции без задержки в крови(что и приводит к накоплению жира). А жир будет сгорать на "ночном" голодании плюс прогулки или другие физ нагрузки днём.
Так и худеют на "углеводных" диетах - фрукторианцы, сыроеды 80-10-10 и также на "мандариновых" и др. монодиетах.

Сообщение от Алексаша

почему у Изюма растяжки

Он же писал обычное дело у качков на обычноедии и у него было он же был обычноедом

Сообщение от voldav

Если у больного белковая недостаточность, то все, что ему необходимо в данный момент,- белок. Многие болезни,- это болезни недостаточности, дефецита. Будь-то - минералов, энзимов, белка, жира, витаминов.

Так я с Вами согласен. Раковые клетки - для своего роста требуют именно белки и жиры, а вот для того чтобы их распознавали иммунные клетки и уничтожали их, необходимы полисахариды(состовляющие кордицепса в том числе)

[Гвоздь]

Сообщение от Reasonable

Ой какой вы заумный

Как сейчас дети говорят - сама такая. А без куража - при выполнении упражнения с максимальной нагрузкой и набухании мышц может быть происходит вот что.

http://athlete.ru/books/protasenko/index.htm

"Расщепление АТФ и его воспроизводство за счет креатинфосфата вызывает накопление в мышце ортофосфорной кислоты, а гликолиз ведет к накоплению молочной кислоты. Активность АТФазы - фермента, благодаря которому происходит гидролиз АТФ, сильно зависит от кислотности среды. Как показывают эксперименты, максимум АТФазной активности достигается при среде близкой к нейтральной (рН=7), а при смещении среды мышцы в кислую сторону активность АТФазы падает, и при снижении рН среды до 5 АТФазная активность стремится к нулю (Богач П.Г. с соавторами, Поглазов Б.Ф). Таким образом, при накоплении кислых продуктов метаболизма АТФаза миозина постепенно снижает скорость гидролиза АТФ, и мостики теряют способность сцепляться с актином."

Нажмите тут для просмотра всего текста

Для достижения максимальной мощности основных источников воспроизводства энергии (гликолиза в быстрых волокнах и окисления в медленных) требуется время.
Скорость воспроизводства АТФ за счет гликолиза достигает своего максимума только через 20 -30 секунд после начала интенсивной работы.
Для достижения максимальной скорости окислительного процесса требуется гораздо больше времени, связано это в основном с необходимостью оптимизацией процессов доставки кислорода. Скорость окисления становится максимальной лишь через 1-2 минуты работы мышц, этот эффект наверняка известен вам под названием "второе дыхание".

Между тем мышца развивает максимальную мощность с первых же долей секунд после поступления команды к сокращению, гликолиз, в совокупности с окислением, не в состоянии обеспечить необходимую скорость воспроизводства АТФ для поддержания этой мощности. Приведение в соответствие скоростей расхода и воспроизводства АТФ во время работы мышцы идет по двум направлениям. Во-первых, постепенная активизация гликолиза и окисления увеличивает количество АТФ, синтезируемого в единицу времени за счет этих источников. Во-вторых, накопление продуктов метаболизма, в результате деятельности гликолиза и окисления, снижает активность АТФазы миозина и соответственно скорость расхода АТФ. Благодаря этим двум процессам скорости расхода и воспроизводства АТФ выравниваются, и в дальнейшем движение продолжается с постепенно снижающейся мощностью, но в состоянии равновесия между количеством синтезируемого АТФ и потребностями мышцы в энергии.

Отказ же мышцы наступает не из-за окончания запасов АТФ, а из-за снижения сократительной способности мышц в результате накопления кислых продуктов метаболизма. До выравнивания скоростей расхода и воспроизводства энергии дефицит АТФ покрывается за счет имеющегося в мышце креатинфосфата. То есть креатинфосфат играет роль буфера энергии, сглаживающего несоответствия в скоростях воспроизводства и потребления АТФ при резко возрастающих нагрузках.

В обычной жизни мы редко используем собственные мышцы на пределе их энергетических возможностей, поэтому они вполне обходятся небольшим запасом креатинфосфата и ферментов обеспечивающих протекание реакций гликолиза и окисления, достаточным для повседневной жизни. По приходу в спортивный зал мышцы оказываются неготовыми к предстоящей работе. И если дать нагрузку, значительно превышающую привычную, то запас креатинфосфата в волокнах, первыми включившихся в работу, очень быстро заканчивается еще до того момента, когда процессы гликолиза в быстрых волокнах или окисления в медленных наберут обороты и обеспечат приемлемую скорость воспроизводства АТФ. Таким образом, из-за интенсивного расхода и неадекватной скорости воспроизводства энергии, уровень АТФ в ряде волокон падает ниже критического.

Так как движение продолжается под действием силы других волокон или внешней силы (при негативном движении), то в рассматриваемых нами волокнах происходит разрушение миофибрильных нитей.
Вот главный секрет тренировочного стресса: Микротравмы мышечного волокна возникают при исчерпании запасов креатинфосфата до того, как скорость воспроизводства АТФ за счет гликолиза и окисления станет равной скорости расхода АТФ.

Сообщение от Reasonable

Я вот так думаю...

Логично. И интересно. Во всяком случае, это стоит внимания, а может быть и действий. С падением давления на голодании становится невесело.

[Em7]

Гвоздь, вы пишете о том, что после нагрузки сахар крови растёт, да и по логике, если подумать, это закономерное явление - организм после физической работы по инерции продолжает некоторое время вырабатывать топливо, необходимое для поддержания работоспособности на том самом высоком уровне. Вопросов вроде бы нет, но существует довольно распространённая практика употребления углеводной пищи с высоким ГИ непосредственно после тренировки, а период до 40 минут после тренировки даже назвали углеводным окном. Считается, что в этот период углеводы очень хорошо усваиваются.
Вот здесь и возникает вопрос, что же мы получим, питаясь в углеводное окно, ведь сахар после тренировки и так повышается, а мы его ещё подталкиваем вверх?
Гипергликемия со всеми её прелестями?
Что наши биохимики-практики думают по этому поводу?

[ROM]

Сообщение от Excellence

Вот здесь и возникает вопрос, что же мы получим, питаясь в углеводное окно

Ускорение восстановительных процессов и хорошее самочувствие.

[Reasonable]

У меня глюкоза тоже повышается после тренировок, в пропорции с нагрузкой. Я вычитала что так и должно быть у "профессиональных" спортсменов. Я никогда не ела до, во время или после тренировок в течение часа-двух. В начале средней школы нас тренер учил что недьзя даже пить сразу после тренировок, а ждать не менее получаса. Про запрет на воду я в своей взрослой жизни забыла, а вот еда и спорт для меня просто не совместимы. Есть сладкое сразу после тренировки? Яйкс, меня тошнит от одной мысли. Но каждому своё.

Я вот что вычитала вчера-сегодня: повышеная глюкоза натощак есть прямое следствие низко-углеводных диет или голодания. Это результат адаптации мышц к голоду. Они ведь обязаны игнорировать глюкозу и питаться жирными кислотами. То что мой недавний каскад и последущая неделя голода вызвали у меня повышенную глюкозу и инсулиновую резистеньность я почти что не сомневаюсь. Хотелось бы знать как теперь такие изменения обратить вспять. То есть как научить мышцы опять реагировать на инсулин?

Люди на низкоуглевозеых диетах говорят что перед глюкозными тестами надо питаться исключительно углеводами 3 дня. Только тогда, они говорят, тест покажет более низкую глюкозу и инсулин. Но у меня ничего такого не происходит. Наоборот, мой сахар натощак продолжает медленно но верно расти. По тесту у меня сейчас предеабетное состояние

[rid]

Сообщение от Reasonable

Люди на низкоуглевозеых диетах говорят что перед глюкозными тестами надо питаться исключительно углеводами 3 дня. Только тогда, они говорят, тест покажет более низкую глюкозу и инсулин. Но у меня ничего такого не происходит. Наоборот, мой сахар натощак продолжает медленно но верно расти. По тесту у меня сейчас предеабетное состояние

А какое сейчас питание, одни углеводы это что - только фрукты?

[Reasonable]

Питание нормальное. Фрукты, ягоды, кукуруза, мороженное и молочка. Белки тоже ем. Расстроила меня моя глюкоза. Не решаюсь дальше голодать пока не разрешу эту проблему. Потому как выходит что назад ходу нет -- по крйней мере я его не вижу. Начал голодать, так и живи дальше полуголодный. Иначе вот диабет развился. А это ведь была адаптация к голоду. За что боролись на то и напоролись. Так получается.

Я теперь думаю, может неспроста моё тело так упорно отказывалось от входа в глубокий кетоз? Может из-за этого?

[Vovec]

Сообщение от Reasonable

Я вот что вычитала вчера-сегодня: повышеная глюкоза натощак есть прямое следствие низко-углеводных диет или голодания. Это результат адаптации мышц к голоду. Они ведь обязаны игнорировать глюкозу и питаться жирными кислотами.

См.

Сообщение от Vovec

Синдром возобновленного кормления

Клетки с большой радостью возвращаются к питанию глюкозой.

И при инсулинорезистентности ограничение калорий (и именно углеводных) - первое дело - http://www.heartlandnaturopathic.com/irdiet.htm

[Em7]

Сообщение от Reasonable

Я никогда не ела до, во время или после тренировок в течение часа-двух

)) представьте себе: два часа не едим перед тренировкой, во время - час, после тренировки - два... всего 5! и здравствуй, дистрофия. Это хорошая схема для тех, кто сбрасывает вес, но не для тех, кто хочет набрать! Возможно, со временем докачусь до того, что буду есть во время тренировки)))

Сообщение от Reasonable

В начале средней школы нас тренер учил что недьзя даже пить сразу после тренировок, а ждать не менее получаса.

ваш тренер - двоечник!))) всё зависит от того, какая была нагрузка, была ли заминка в конце тренировки....

Сообщение от ROM

Ускорение восстановительных процессов и хорошее самочувствие

Оптимизм это хорошо... биохимия с ним не всегда согласна. Было дело, я сам съедал после тренировки грамм по 100 мёда. Много)) столько требовал организм

[Гвоздь]

Сообщение от Reasonable

Они ведь обязаны игнорировать глюкозу

Это почему?