Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08-12-2016, 13:20   #111
 
Аватар для лия2
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Россия
Сообщений: 132 Поблагодарил: 371
Поблагодарили 552 раз(а) в 126 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Дневник VSV-Soft

Цитата:
Сообщение от VSV-Soft Посмотреть сообщение
Алекс ЗДРАВСТВУЙ!

И что за продукт древние имели ввиду (истинные авторы Аюрведы), который интерпретаторы-переводчики "молоком" назвали... Ну и про корову Зимун
Вот интересно, впервые такую мысль прочитала. Не могли бы вы пояснить на этот счет.
лия2 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали лия2 спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (08-12-2016), VSV-Soft (08-12-2016), Чудоелочка (08-12-2016)
Старый 08-12-2016, 13:34   #112
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 3,898 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 19,994 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Дневник VSV-Soft

Молочка была внедрена вынужденно (как и зерновые), из-за роста численности и первых позывов к оседлости (для охоты приспособлены только небольшие группы гоминид при условии больших охотничьих площадей).

Со 100 голов полу-диких полу-одомашненных овец группа кроманьонцев/сапиенсов на мясе долго бы не протянула. А молочка давала пусть и медленно убивающий, но стабильный круглогодичный источник калорий.

То же самое и с зерновыми (вынужденная пища тех, кто отказался от охоты и собирательства, как основного источника), плюс только в еще более долгом хранении и возможности переносить семена на новые территории. Нет у нас сейчас необходимости выживать такой дорогой ценой.
monoed вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали monoed спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (08-12-2016), IrinaS (18-03-2018), marimosk (08-12-2016), Olga A (08-12-2016), VSV-Soft (08-12-2016), ЛЛП (12-12-2016), муравьиха (02-10-2017), Чудоелочка (08-12-2016)
Старый 08-12-2016, 14:01   #113
 
Аватар для Чудоелочка
 
Регистрация: Feb 2016
Адрес: На земле
Сообщений: 2,412 Поблагодарил: 33,420
Поблагодарили 24,149 раз(а) в 2,506 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник VSV-Soft

VSV-Soft, Добрый день!!!!!!!
Поздравляю с 4 летним юбилеем эксперимента. Результаты впечатляют
Желаю всего хорошего на пути достижения здоровья и долголетия.

С Вашей мудрой логикой, на основе личного опыта и информации тоже найдете путь, как этот вегасыроед, с 35 летним стажем, 60 лет веган. В мае 2017 ему исполнится 100 лет. 3 раза в день он стоит на голове по 15 мин, как говорит " для пополнения энергии и лучшей работы мозгов. Здесь видео выступления на телевидении, где он много шутит и дает советы, например предупреждает, чтобы не женились на молодых. Говорит молодая жена загонит быстрее в гроб. Сменив 4 партнерш живет один, говорит никто не хочет жить как он и много работать в саду.

https://m.youtube.com/watch?v=Q6zsSjO1HCU

По поводу молочного, кроме всего сказанного здесь, хочу добавить: молоко имеет вещества, которые дают бурный рост младенцев. Вопрос как это подействует на уже выросших людей, не даст ли бурное развитие опухолей или еще чего то ?????????
Ведь природу не обманешь!!!!!!!

Всего хорошего!!!!!!
Чудоелочка вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Чудоелочка спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (08-12-2016), IrinaS (18-03-2018), marimosk (08-12-2016), monoed (08-12-2016), VSV-Soft (08-12-2016), ЛЛП (12-12-2016), Мария11 (08-12-2016)
Старый 08-12-2016, 14:49   #114
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник VSV-Soft

Цитата:
Сообщение от monoed Посмотреть сообщение
То же самое и с зерновыми (вынужденная пища тех, кто отказался от охоты и собирательства, как основного источника), плюс только в еще более долгом хранении и возможности переносить семена на новые территории. Нет у нас сейчас необходимости выживать такой дорогой ценой.
И да и нет. Я для себя этот вопрос не разрешил еще, но тот факт, что человек ТАК ХОРОШО переваривает крахмалы, в том числе зерновые и имеет столько копий гена амилазы, говорит о том, что крахмалы с нами очень давно (значительно больше чем 10 тыс лет, некоторые археологи утверждают - больше 100 тыс лет). И возможно крахмалы повлияли на увеличение нашего мозга по сравнению с остальными приматами, и привели к цивилизации.

Кроме того, глюкоза является предпочитаемым топливом, а ГНГ - достаточно тяжелый и отходный процесс, как ни крути. Ну реально низкоуглеводная диета у меня сейчас под большим сомнением, как впрочем и высокоуглеводная.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
dushka (09-12-2016), IrinaS (18-03-2018), marimosk (09-12-2016), monoed (09-12-2016), VSV-Soft (08-12-2016), Мария11 (09-12-2016), Чудоелочка (08-12-2016)
Старый 08-12-2016, 15:22   #115
 
Аватар для VSV-Soft
 
Регистрация: Aug 2014
Адрес: г. Смоленск
Сообщений: 1,211 Поблагодарил: 2,953
Поблагодарили 7,848 раз(а) в 1,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Дневник VSV-Soft

Алекс,
как бы это странно не звучало, но полностью с тобой согласен!!!

А вот с вопросами цивилизации, приматов, кроманьонцев, неандертальцев, а также открытых Вавиловым центров земледелия
и то, что он не нашел "диких" предков злаковых, а появились они одновременно и во всех открытых зонах земледелия...
Поэтому этот вопрос для себя пока оставляю открытым. Очень интересная надо сказать тема, есть что "порыть".
Так же к этому можно присовокупить мегалитические сооружения с полигональной кладкой...
Очень жаль, что Андрей Скляров покинул этот мир...
__________________
"Пусть пища будет твоим лекарством, а не лекарство пищей" Гиппократ.
"Как идет, так и идет, и по другому идти не может." БГ
VSV-Soft вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали VSV-Soft спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (08-12-2016), marimosk (09-12-2016), monoed (09-12-2016), АннаП (08-10-2017), Мария11 (09-12-2016), Чудоелочка (08-12-2016)
Старый 08-12-2016, 15:44   #116
 
Аватар для Чудоелочка
 
Регистрация: Feb 2016
Адрес: На земле
Сообщений: 2,412 Поблагодарил: 33,420
Поблагодарили 24,149 раз(а) в 2,506 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник VSV-Soft

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
И да и нет. Я для себя этот вопрос не разрешил еще, но тот факт, что человек ТАК ХОРОШО переваривает крахмалы, в том числе зерновые и имеет столько копий гена амилазы, говорит о том, что крахмалы с нами очень давно (значительно больше чем 10 тыс лет, некоторые археологи утверждают - больше 100 тыс лет). И возможно крахмалы повлияли на увеличение нашего мозга по сравнению с остальными приматами, и привели к цивилизации.

Кроме того, глюкоза является предпочитаемым топливом, а ГНГ - достаточно тяжелый и отходный процесс, как ни крути. Ну реально низкоуглеводная диета у меня сейчас под большим сомнением, как впрочем и высокоуглеводная.
Тоже волнует эта тема. Пока остановилась на всеядном сыроедении. Почему ???? Написала здесь.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...6&postcount=76

Успехов!!!!!!
Чудоелочка вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Чудоелочка спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (08-12-2016), marimosk (09-12-2016), monoed (09-12-2016), Мария11 (09-12-2016)
Старый 08-12-2016, 15:50   #117
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник VSV-Soft

Чудоелочка, видите ли, я пока не уверен, что иммунитет хоть как-то кореллирует с тем, как питается человек. Ну, если не брать маргинальное блюдо-фаст-фудоедение. Так что и на мясо-рыбе можно иметь отличный иммунтет, и на варёнке.

Здесь столько ДРУГИХ, но важных факторов в совокупности, что можно отдельно и обстоятельно разбирать.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
dushka (09-12-2016), IrinaS (18-03-2018), marimosk (09-12-2016), monoed (09-12-2016), Olga A (08-12-2016), Ve_de (08-12-2016), VSV-Soft (13-12-2016), Белладонна (09-12-2016), Мария11 (09-12-2016), Чудоелочка (08-12-2016)
Старый 09-12-2016, 04:16   #118
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 3,898 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 19,994 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Дневник VSV-Soft

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Ну реально низкоуглеводная диета у меня сейчас под большим сомнением, как впрочем и высокоуглеводная.
Да и у меня не разрешен окончательно этот вопрос. Все меньше и меньше вариантов вижу его решить. Эволюционные теории логичны, но абстрактны. Практика, ощущения и самочувствие - изменчивы.

В наше время мы имеем сформировавшуюся за тысячи и сотни тысячь лет биохимическую машину новейшей версии, самую адаптированную к изменчивости среды. Ни у кого такой нет. И храним в себе набор того, что использовали наши предки. И фруктоеды, и охотники и земледельцы/молочники.

Думаю, и сытная углеводка, и ГНГ, и странный кетоз и остальное - это лишь приспособительные ВАРИАНТЫ. Работающие варианты. Но каждый несет в себе неизбежные минусы - "расплату" за гибкость. А плюсы их в том, что мы на каждом из них в какой-то момент истории выживали и давали жизнеспособное потомство. Теперь каждый такой работающий механизм присутствует в нашей "библиотеке" и готов к применению.

А основного, базового питания, уже давно не существует. И это к лучшему. Базовость это костность, если она есть, значит и есть варианты сильно несоответствовать этой базовости. Думаю, мы (многие) уже давно сошлись на том, что минимальное условие здоровья это питание адекватное ТЕКУЩИМ биохимическим нуждам конкретного человека. А уж теориями он вычисляет или ощущениями, не так важно. Важен результат))))
monoed вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали monoed спасибо за это полезное сообщение:
Adiary (09-12-2016), alexZ8 (09-12-2016), DenginAA (12-12-2016), dushka (09-12-2016), E_Lena (09-12-2016), Gezerim (12-12-2016), IrinaS (18-03-2018), liamber (09-12-2016), marimosk (09-12-2016), Olga A (09-12-2016), Анетт (09-12-2016), Белладонна (09-12-2016), Мария11 (09-12-2016), муравьиха (02-10-2017), румба (09-12-2016), Чудоелочка (09-12-2016), Яся (13-12-2016)
Старый 09-12-2016, 08:01   #119
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник VSV-Soft

Цитата:
Сообщение от monoed Посмотреть сообщение
Думаю, и сытная углеводка, и ГНГ, и странный кетоз и остальное - это лишь приспособительные ВАРИАНТЫ. Работающие варианты. Но каждый несет в себе неизбежные минусы - "расплату" за гибкость.
Держи пять! или десять!

Я тоже пришел к тому, что не существует "идеального" питания для человека с его структурой ЖКТ и потребностями мозга. Фруктоеды/вега-сыроеды - чистые, но тощие, иногда до жути, несмотря на их прекрасное внутреннее состояние чистоты и просветленности; качки - красивые, воняющие, но больные; рядовой блюдоман - с брюшком и грудями, но волочится до поры до времени относительно сносно; кетозники, а также приверженцы палео выглядят похоже на образ первобытного мускулистого и тощего "человека с копьем" (плоские мышцы, без гликогена почти), но имеют в длительной перспективе целый ворох проблем, начиная со щитовидки и заканчивая многими гормональными нарушенями (например, инсулинрезистентностью).

В общем, мы имеем классическую сложную вероятностную систему, еще и опирающуюся на данность, выше которой не прыгнешь - наши гены. Система может быть настроена (тюнингована) несколькими ключевыми входными параметрами. Но при подкручивании одного из них, обязательно летит что-то другое. И сложность еще в том, что поскольку система статистическая, то после подкрутки одного из параметров нужно длительное время, чтобы понять и оценить его эффект. За это время организм стареет и меняется работа других, казалось бы ранее хорошо подкрученных и выверенных параметров. В общем, такая вот игра с отрицательной суммой.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Adiary (09-12-2016), DenginAA (12-12-2016), Gezerim (12-12-2016), gift (02-03-2018), IrinaS (18-03-2018), LATIMERIA (13-12-2016), marimosk (09-12-2016), monoed (09-12-2016), Olga A (09-12-2016), Ve_de (13-12-2016), VSV-Soft (13-12-2016), Анетт (09-12-2016), ветана (09-12-2016), лия2 (09-12-2016), Мария11 (09-12-2016), муравьиха (02-10-2017), румба (09-12-2016), Чудоелочка (09-12-2016), Яся (13-12-2016)
Старый 13-12-2016, 11:20   #120
 
Аватар для VSV-Soft
 
Регистрация: Aug 2014
Адрес: г. Смоленск
Сообщений: 1,211 Поблагодарил: 2,953
Поблагодарили 7,848 раз(а) в 1,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Дневник VSV-Soft

Цитата:
Сообщение от monoed Посмотреть сообщение
В наше время мы имеем сформировавшуюся за тысячи и сотни тысячь лет биохимическую машину новейшей версии, самую адаптированную к изменчивости среды.
Ни у кого такой нет. И храним в себе набор того, что использовали наши предки. И фруктоеды, и охотники и земледельцы/молочники.
Желаю Здравия!

Это точно, ни у кого такой нет!

Животные, птицы, растения занимают строго определенные территории обитания (в дикой природе). И за рамки этих территорий практически не выходят.
Выход за границу для них означает смерть.
Человек же расселился повсеместно и живет практически в любых условиях.

Похоже кто то очень хорошо потрудился, создавая подобный универсальный инструмент.
Но как мне кажется, исходного варианта (заготовки), жившего сотни тысяч лет, уже не отыскать. Как и тех, кто задумал, расчитал и сотворил такой совершенный рабочий инструмент для каких то своих целей. Как и не узнать какие были условия обитания.
И лучшим вариантом поиска, как это чудо поддерживать в рабочем состоянии, как я считаю, является поиск в народных традициях.

Ради интереса прочитал несколько книг про углеводное питание и т.н., "безуглевотки" (палео и прочие...) И в одних и в других приводится масса научных данных, действительных примеров улучшения состояний и прочих положительных вещей .
Возникает вопрос, что делать простому обывателю?
Системы ведь диаметрально противоположные! Это так в качестве примера....

А вот народных традициях как то все адекватно получается и особых противоречий не отмечено.

Вот взять к примеру такое древнее ближне-восточное кушанье как хумус. Делаю его из нута с добавлением кунжутной пасты. Оказалось, что такая смесь дает полноценный аминокислотный состав!
И таких примеров масса!
И не зря практически во всех религиях современного мира около 300 дней отводится постам.

Т.ч., есть подробные инструкции как правило эксплуатировать этот совершенный механизм, как человеческое тело. Главное не лениться искать, а найдя следовать им.

Для себя, сделав выводы, принял решение пару лет назад и пока все устраивает! "Качели" закончились .
Причем разгрузка на РДТ не только тело в порядок приводит, но и УМ очищает! Особенно при сроках разгрузки выше среднего. Начинаешь понимать, в каких иллюзиях обитаешь!
Особенно пищевых, благо "загонщиков" в пищевую ловушку, с каждым нем все больше становиться. Кушать то ведь хочется, вот бумагу и переводят .
Т.ч., в наличии все имеется, и инструкции от творцов и материалы ими же данные, в недостатке только ЗДРАВОМЫСЛИЕ!
__________________
"Пусть пища будет твоим лекарством, а не лекарство пищей" Гиппократ.
"Как идет, так и идет, и по другому идти не может." БГ
VSV-Soft вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали VSV-Soft спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (13-12-2016), gift (02-03-2018), IrinaS (18-03-2018), Ve_de (13-12-2016), лия2 (13-12-2016), Мария11 (13-12-2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 14:08. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter