Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17-04-2018, 10:11   #4691
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,139 Поблагодарил: 38,620
Поблагодарили 40,823 раз(а) в 5,039 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Результаты исследования ученых из Университета Чикаго (США) опубликованы в журнале Cell Host and Microbe. Чтобы уяснить, какую роль кишечная микрофлора (сообщество микробов, обитающих в пищеварительном тракте) играет в процессе переваривания и усваивания жиров, исследователи провели серию экспериментов на лабораторных мышах. У части животных отсутствовали кишечные бактерии, а у остальных в пищеварительном тракте обитали безвредные, не вызывающие болезней, микроорганизмы. Всех мышей кормили пищей с очень высоким содержанием жиров, аналогичной по балансу между белками, жирами и углеводами так называемой «западной диете».
Эксперименты показали, что организм животных, у которых не было кишечной микрофлоры, не был способен переваривать и усваивать жиры. Такие мыши, даже сидя на высококалорийной диете, не набирали вес, а жиры покидали их организм с фекалиями. В то же время животные, у которых кишечная микрофлора имелась, питались жирной пищей и активно набирали вес.
Как установили исследователи, под влиянием калорийной диеты в тонком кишечнике таких мышей быстро, в течение одних-двух суток, размножились определенные разновидности бактерий, относящиеся к семействам Clostridiaceae и Peptostreptococcaceae. Эти бактерии, выделяя биоактивные вещества, способствуют секреции клетками тонкого кишечника определенных ферментов, которые, в свою очередь, разлагают жиры, обеспечивая быстрое усваивание калорийной пищи. Чем больше таких бактерий живет в тонком кишечнике, тем выше риск переедания и ожирения. Когда в пищеварительный тракт мышей без микрофлоры ввели «жировые» бактерии, они быстро обрели способность усваивать жиры и начали интенсивно набирать вес.
«Наше исследование показывает, что, по крайней мере у мышей, под влиянием диеты с высоким содержанием жиров состав микрофлоры тонкого кишечника полностью меняется. Калорийная пища привлекает в тонкий кишечник специфические штаммы бактерий, которые помогают организму-хозяину справляться с избытком жиров», — объяснил один из авторов исследования профессор Юджин Чэн (Eugene B. Chang). «То, что мы едим каждый день, сильно влияет на количество и тип бактерий, населяющих пищеварительный тракт. Эти микробы напрямую влияют на обмен веществ и на нашу склонность набирать вес при определенных типах питания», — добавила ведущий автор, Кристина Мартинес-Гурин (Kristina Martinez-Guryn).
Как полагают ученые, их работа может стать очень важной для борьбы с ожирением. Например, если удастся разработать способы снижать активность «жировых» бактерий в тонком кишечнике или же повышать активность других микроорганизмов, подавляющих усваивание жиров.

Неуправляемый КПД. Странно. Должен управляться. Угробили, поди, управу цивилизацией. Или суть нормы в постоянном недообжорстве и соответствующей кормовой базе. Боролись с голодом и отошли от постоянно голодного существования. По сути, от истинной нормы. За что боремся на то и напоремся.
__________________
Зашёл на очередное голодание. http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4771
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (24-04-2018), E_Lena (17-04-2018), gift (17-04-2018), Olga A (17-04-2018), rid (17-04-2018), Галина Ивановна (04-06-2018), Калинка (17-04-2018), Кремышев (01-05-2018), МИЛУСЯ (17-04-2018), Яся (17-04-2018)
Старый 21-04-2018, 13:56   #4692
 
Аватар для ASOCIALNIY
 
Регистрация: Sep 2013
Адрес: ВНЕ ОБЩЕСТВА
Сообщений: 43 Поблагодарил: 167
Поблагодарили 98 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Честно сказать удивляет эта наивность, с которой постоянно приводят в пример "долгожительство" якутов.
Я в своё время живал в Тынде - Беркаките, в советские ещё времена, видел якутов. Впечатление они производят далеко не "долгожительское". Женщины в сорок выглядят на шестьдесят, мужчины в пятьдесят уже беззубые. Сестра с зятем жили-работали на прииске Майском, в Оймяконе, в Хатыннахе. И тоже говорят: якуты рано умирают. Очень быстро изнашиваются. "Академгородок... доклад... средняя продолжительность жизни якутов 133 года(!!!)..." Модератор, перенесите эти сообщения в раздел "АНЕКДОТЫ". Я уже писал прежде - всё это "долгожительство", это со слов самих якутов. Нет документальных тому подтверждений и быть не может. Потому как сто лет назад при рождении младенцев-якутов никакие метрические записи не делались. Жили они по стойбищам - какая там статистика к едреней фене.
А все эти байки про "сто лет" тянутся с 20-х - 30-х годов прошлого века. Когда по установлению Сов. власти там впервые начали шуровать переписчики и прочее. Для якутов, "старой популяции" по крайней мере, возраст - понятие философское, а не математическое. И "сто лет" по русски в их понимании - это то бытийное состояние, когда человек достигает в плане житейской мудрости наивысшей отметки, что ли. Вот отсюда и взялся весь этот сонм столетних. Кстати, у В. Каверина в "Двух капитанах" такой момент описан (что говорит о том, что уже тогда все эти байки про долгожителей якутов воспринимались критично). Это когда Саня Григорьев в чуме эвенков (или кто там были) находит обломок багра с маркировкой шхуны "Св. Мария". И начинает составлять протокол. И там хозяин тоже уверяет что ему "сто лет", чем шибко веселит штурмана.
В общем - байки это всё.
Примечательно, что с годами, когда весь абсурд "долгожительства" якутов начинает всё явственнее выпирать (поскольку появляется реальная статистика, задокументированная), все эти "друзьяки" начинают петь другую песню. Типа - долгожительство якутов сошло на нет, поскольку де те приобщились к цивилизации и пр. И это их подкосило.
Вот этой сказочкой они себя и тешат теперь.
Не надо быть такими наивными.
ASOCIALNIY вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали ASOCIALNIY спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (24-04-2018), Ermolova (21-04-2018), Santer (15-07-2018), Sky sky (22-04-2018), Галина Ивановна (04-06-2018), Кремышев (01-05-2018), ЛГТ (06-05-2018), ЛГТ (06-05-2018), Люсико (17-05-2018), МИЛУСЯ (22-04-2018), Мольфарка (21-04-2018), Яся (21-04-2018)
Старый 23-04-2018, 10:47   #4693
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,139 Поблагодарил: 38,620
Поблагодарили 40,823 раз(а) в 5,039 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Прием митохондриально-адресованных антиоксидантов способствует омоложению кровеносных сосудов, выяснила группа ученых под руководством специалистов из Колорадского университета в Боулдере. Об этом сообщает портал MedicalXpress.
Ученые провели эксперимент с участием 20 пожилых людей в возрасте от 60 до 79 лет. Половина из них в течение шести недель употребляла антиоксидант MitoQ, действие которого нацелено на митохондрии. Остальные пациенты принимали плацебо.
Через полтора месяца ученые проверили, как функционирует сердечно-сосудистая система участников эксперимента. После этого группы поменяли местами и провели испытание повторно. В результате у участников наблюдались сосудистые изменения, эквивалентные омоложению на 15-20 лет. В частности, работа сосудов улучшилась на 42%. Такие показатели в перспективе могут снизить риск развития заболеваний сердца на 13%. "Это первое клиническое испытание, оценивающее влияние митохондриальных антиоксидантов на функционирование кровеносных сосудов человека", — говорит главный автор исследования Мэтью Россман. По его словам подобные методы лечения имеют реальные перспективы для снижения риска сердечно-сосудистых заболеваний, связанных с возрастными изменениями.
https://ria.ru/science/20180420/1519113324.html

Интересно, какой линейкой измеряли омоложение, улучшение и снижение. И в каких сосудах - мозга, сердца? По моим ощущениям и наблюдениям - главное в возрасте это психика и психология.
__________________
Зашёл на очередное голодание. http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4771
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (24-04-2018), gift (23-04-2018), rid (04-05-2018), SALUS (24-04-2018), Галина Ивановна (04-06-2018), Илья46 (17-05-2018), Кремышев (01-05-2018), ЛГТ (29-04-2018), МИЛУСЯ (24-04-2018), Нау (23-04-2018)
Старый 04-05-2018, 09:55   #4694
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,139 Поблагодарил: 38,620
Поблагодарили 40,823 раз(а) в 5,039 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Регулярные упражнения помогают пожилым людям не забывать слова. К такому выводу пришли ученые из нескольких европейских университетов, опубликовавшие результаты своих исследований в журнале Scientific Reports. Ученые рассматривали ситуации, при которых слово "вертится на языке", то есть мы точно знаем его, но по каким-то причинам не можем вспомнить. Они провели психолингвистический эксперимент среди 28 пожилых и 27 молодых людей. Средний возраст первой группы — 67 лет (мужчины) и 70 лет (женщины). Средний возраст второй — 23 и 22 года соответственно. Участники должны были называть имена известных людей, в том числе писателей, политиков и актеров. Кроме того, им давали определения 20 сложных и 20 простых слов, которые они должны были назвать. Пожилая группа также прошла тест на велотренажере, определяющий уровень аэробной нагрузки за счет измерения количество кислорода, затраченного на упражнение. Выяснилось, что физические нагрузки напрямую влияют на способность пожилых людей вспоминать слова. Возраст человека и количество слов, которые он знает, был связан с тем, как часто участники эксперимента попадали в ситуацию, когда слово "вертится на языке". "Чем лучше форма у пожилых людей, тем лучше их языковые навыки. Но даже в этом случае у пожилых людей в среднем больше моментов, когда они не могут вспомнить какое-то слово, чем у молодых", — отмечает Кэтрин Сегэрт, одна из авторов исследования, преподающая в школе психологии Университета Бирмингема. Она подчеркивает, что у некоторых пожилых людей подобные моменты ассоциируются с потерей памяти, но на самом деле эти явления не связаны. "Такие ситуации возникают, когда значение слова есть где-то в нашей памяти, но его звуковая форма временно недоступна, — объясняет Сегэрт. — Так что моменты, когда вы не можете вспомнить какое-то слово, — это вопрос функционирования языка". https://ria.ru/science/20180501/1519741022.html
__________________
Зашёл на очередное голодание. http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4771
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
galla (05-05-2018), rid (04-05-2018), Галина Ивановна (04-06-2018), Кремышев (06-05-2018), МИЛУСЯ (05-05-2018), Яся (05-05-2018)
Старый 04-05-2018, 10:02   #4695
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,139 Поблагодарил: 38,620
Поблагодарили 40,823 раз(а) в 5,039 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

В статье, опубликованной в журнале Neurology, сообщается, что среди участников эксперимента, посещавших сауну от четырех до семи раз в неделю, риск инсульта был снижен на 61 процент. В исследовании ученых из Австрии, Великобритании, США и Финляндии под руководством Яри Лаукканена (Jari A. Laukkanen) из Университета Йювяскюля приняли участие 1628 пожилых финнов. На начало исследования ни у одного из них ни разу не наблюдался инсульт, а средний возраст составлял 62,7 года. Участников разделили на три группы в соответствии с тем, как часто они посещают сауну: один, два–три и четыре–семь раз в неделю. В течение следующих 14,9 года среди участников было зафиксировано 155 случаев инсульта. По сравнению с теми, кто посещает сауну один раз в неделю, те, риск инсульта среди тех, кто ходил в сауну от двух до трех раз, был снижен на 14 процентов, а среди тех, кто посещал сауну от четырех до семи раз в неделю, — на 61 процент.

https://nplus1.ru/news/2018/05/04/sa...zen.yandex.com

Раз в неделю ещё можно выкроить время. Но через день - времени жалко. Не от физнагрузки же отнимать! Интересно - какие были бы проценты, если бы вместо сауны человек ежедневно гоамотно грузился силовыми упражнениями и пробежками?
__________________
Зашёл на очередное голодание. http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4771

Последний раз редактировалось Гвоздь; 04-05-2018 в 15:25..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
galla (05-05-2018), gift (05-05-2018), rid (05-05-2018), Галина Ивановна (04-06-2018), Кремышев (06-05-2018), МИЛУСЯ (05-05-2018), Яся (05-05-2018)
Старый 05-05-2018, 04:07   #4696
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,139 Поблагодарил: 38,620
Поблагодарили 40,823 раз(а) в 5,039 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Исследователи выборочно модифицировали наборы нервных клеток, передающих сигнал от таламуса к этим областям мозга. Как оказалось, стимулирование «пути» от таламуса к миндалевидному телу заставляет мышей замирать на месте, а стимулирование «пути» к префронтальной коре заставляла мышей демонстрировать агрессию. Дополнительные эксперименты подтвердили, что обнаруженный механизм может сделать мышей более смелыми.

Мне кажется, что именно этим занималась советская героическая идеология, формируя идеал гражданина - Александр Матросов, Зоя Космодемьянская, Павлик Морозов, Валерий Чкалов и т.д. и т.п. Т.е. вся энергия человека должна работать на сохранение и развитие государства. И в этом его ценность и необходимость. Остальное - вторично. Но людей не обманешь - в ответ на призыв сделать себе хари-кири ради родины граждане (в основном, конечно, не все; настоящих героев и полезных идиотов никто не отменял) часто становились несунами и к нарушению закона относились легко. Что сейчас и тормозит нормальное развитие страны. Такая вот ассоциация с интересным исследованием биологов-неврологов.
__________________
Зашёл на очередное голодание. http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4771

Последний раз редактировалось Гвоздь; 05-05-2018 в 04:51..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (06-05-2018), Галина Ивановна (04-06-2018), Кремышев (06-05-2018), МИЛУСЯ (05-05-2018)
Старый 05-05-2018, 05:02   #4697
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,217 Поблагодарил: 6,922
Поблагодарили 8,471 раз(а) в 2,006 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Исследователи выборочно модифицировали наборы нервных клеток, передающих сигнал от таламуса к этим областям мозга. Как оказалось, стимулирование «пути» от таламуса к миндалевидному телу заставляет мышей замирать на месте, а стимулирование «пути» к префронтальной коре заставляла мышей демонстрировать агрессию. Дополнительные эксперименты подтвердили, что обнаруженный механизм может сделать мышей более смелыми.

Мне кажется, что именно этим занималась советская героическая идеология, формируя идеал гражданина - Александр Матросов, Зоя Космодемьянская, Павлик Морозов, Валерий Чкалов и т.д. и т.п. Т.е. вся энергия человека должна работать на сохранение и развитие государства. И в этом его ценность и необходимость. Остальное - вторично. Но людей не обманешь - в ответ на призыв сделать себе хари-кири ради родины граждане (в основном, конечно, не все; настоящих героев и полезных идиотов никто не отменял) часто становились несунами и к нарушению закона относились легко. Что сейчас и не даёт нам нормально развиваться. Такая вот ассоциация с интересным исследованием биологов-неврологов.
В другом государстве при тех же целях(энергия человека должна работать на сохранение и развитие государства) удалось получать приемлемые результаты



https://en.wikipedia.org/wiki/Women_...Defense_Forces
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (06-05-2018), Галина Ивановна (04-06-2018), Кремышев (06-05-2018), МИЛУСЯ (05-05-2018)
Старый 05-05-2018, 11:45   #4698
 
Аватар для ASOCIALNIY
 
Регистрация: Sep 2013
Адрес: ВНЕ ОБЩЕСТВА
Сообщений: 43 Поблагодарил: 167
Поблагодарили 98 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Мне кажется, что именно этим занималась советская героическая идеология, формируя идеал гражданина - Александр Матросов, Зоя Космодемьянская, Павлик Морозов, Валерий Чкалов и т.д. и т.п. Т.е. вся энергия человека должна работать на сохранение и развитие государства. И в этом его ценность и необходимость. Остальное - вторично. Но людей не обманешь - в ответ на призыв сделать себе хари-кири ради родины граждане (в основном, конечно, не все; настоящих героев и полезных идиотов никто не отменял) часто становились несунами и к нарушению закона относились легко.

Самопожертвование замешанное на патриотизме, любви к Отечеству, выработалось в русском человеке задолго до появления "коммунистической идеологии". Не выветрилось и после. Впрочем, тут дело не только в особенной любви к Родине (с большой буквы). Недавние войны на Кавказе, война в Сирии тому подтверждение.
И Зоя Космодемьянская, и Александр Матросов (Павлик Морозов несколько иной случай, там было звериное по своей сути убийство ребёнка), жертвовали собой не ради каких-то там идеологических установок, до лозунговости ли им было в тот момент. Просто они не могли поступить иначе. Такие вещи происходят подсознательно, на уровне генезиса. В критический момент срабатывает программа, выработавшаяся в человеке десятками, сотнями поколений предков. И он совершает то, что мы потом называем подвигом.
Вот уважаемый Гвоздь пишет: "Но людей не обманешь - в ответ на призыв сделать себе хари-кири ради родины граждане (в основном, конечно, не все; настоящих героев и полезных идиотов никто не отменял) часто становились несунами и к нарушению закона относились легко".
Ну, прежде всего - люди-то разные и были, и есть. Вот и во времена Великой Отечественной - одни шли на звуки боя, другие валом валили в тыл, обзаведясь липовыми бронями, а то и перебегали на сторону врага. Одни кровь за Отечество проливали, другие делали на войне свой бизнес. На сей счёт есть хорошая поговорка: "Кому война, а кому мать родна". Так что тут "как посмотреть".
И разве вся энергия человека не должна "работать на сохранение и развитие государства"? (Сразу оговорюсь - Государство и обитатели кремлёвских кабинетов, это не одно и то же; это даже совершенно "по разные стороны").
И, наконец, вопрос на засыпку: Александр Матросов, Зоя Космодемьянская, Павлик Морозов, Валерий Чкалов... - кто из них "настоящие герои", а кто "полезные идиоты"?
ASOCIALNIY вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали ASOCIALNIY спасибо за это полезное сообщение:
galla (05-05-2018), marimosk (06-05-2018), rid (05-05-2018), Sky sky (05-05-2018), Галина Ивановна (04-06-2018), Кремышев (06-05-2018), МИЛУСЯ (05-05-2018)
Старый 05-05-2018, 14:38   #4699
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,139 Поблагодарил: 38,620
Поблагодарили 40,823 раз(а) в 5,039 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Действительно. Вопрос вызвал у меня сначала чисто научный интерес. А идеологическая сторона - по ассоциации, как бы и вне темы здоровья. Но не всегда вне. Общепризнанное определение здоровья говорит, что оно «... является состоянием пу́олного физического, душевного и социального благополучия, а не только отсутствием болезней и физических дефектов».

Никто не отрицает ни патриотизма, ни самопожертвования, ни героизма - без таких людей, без их истории не было бы настоящих людей и сегодня. Беда была в другом - в определённой однобокости идеалов. Люди по природе своей разные - есть и просто труженики, и воины, и вожаки, и добряки, и разведчики, и очень чуткие. Без такого ролевого разнообразия любой биологический вид обречён на вымирание - единицей отбора является не отдельная особь, а биологическое сообщество (например, стая, стадо, муравейник) вместе с внутристайными структурами, ролями и отношениями. Это закон природы, хорошо изученный и осмысленный в рамках дарвинизма, а перечисленные социальные роли имеются не только у людей - практически у всех биологических видов - от муравьёв до слонов и приматов.

Я и всё моё поколение выросли под бой пионерских барабанов, пионерскую зорьку и на пионерской правде. Потом на декабристах, Чернышевском, "Не могу молчать", Павке Корчагине, Горьком, стахановском движении и истории Великой отечественной войны - Ваня Солнцев (Катаев. "Сын полка") стал моим настоящим другом в мои 10 лет, Гуля Королёва и Стаханов (Горбатов, "Донбасс") вошли в мою внутреннюю жизнь как близкие люди http://allpravda.info/content/2898.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стахан...ей_Григорьевич
когда мне было лет 13. В общем не снаружи так внутри практически на каждом была военная форма, а идеал был единственный и понятный - подвиг. Бывают такие времена и страны. В Америке, например, такое время прекрасно описал Фолкнер (в романе "Сарторис"). И в истории нашей семьи есть свои отчаянные герои, и мы плакали, когда читали недавно открытые для всех военные наградные листы родителей (каждый может узнать или к дню Победы перечесть про своих воевавших родственников http://podvignaroda.ru/?#tab=navPeople_search ).

Но это не может быть идеалом для всех, всегда и везде! Жизнь она богаче. Моя матушка и отец, например, прямо в войну, в блокадном Ленинграде занимались тем, что зачали, а матушка выносила и сразу после снятия блокады родила меня (отец воевал на Ленинградском фронте). Всматриваясь в себя многие мои сверстники принимали эти идеалы подвига без долгих раздумий и внутренне были готовы воевать, хотя бы на трудовых фронтах! Но многие и ужасались своему несоответствию общепринятому и, по сути, тогда единственному и во многом плакатному идеалу - подвиг. Вплоть до "комплексов". А в своих нужнейших и важнейших склонностях и способностях человек, не озабоченный подвигом, поддержки не получал. На мой теперешний взгляд - нарушалось то самое "... душевное и социальное благополучие ...".

"В песнях ветра мысли очень просты, кроме неба нету правды другой".

Все мы видели, проживаем или прожили самые разные судьбы. Общего знаменателя в них нет. Близится великий праздник. День, когда наша страна отстояла мир. С которым (с праздником) всех и поздравляю. Да и с миром тоже.
__________________
Зашёл на очередное голодание. http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4771

Последний раз редактировалось Гвоздь; 06-05-2018 в 10:03..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
galla (07-05-2018), marimosk (06-05-2018), mmx400 (06-05-2018), rid (05-05-2018), Sky sky (11-05-2018), Галина Ивановна (04-06-2018), Кремышев (06-05-2018), ЛГТ (05-05-2018), МИЛУСЯ (05-05-2018), Яся (05-05-2018), Яся (05-05-2018)
Старый 06-05-2018, 09:39   #4700
 
Аватар для ASOCIALNIY
 
Регистрация: Sep 2013
Адрес: ВНЕ ОБЩЕСТВА
Сообщений: 43 Поблагодарил: 167
Поблагодарили 98 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Так вот и я о том же. Вы пишите - форма и внешняя и внутренняя. В том-то и дело, что "форма". Шкуры меняются, что уж о форме говорить. Помните у Симонова в "Живых и мёртвых", Серпилинское: "Пока война не пришла, партбилетом тряс на всех собраниях, кричал "шапками закидаем". А стрелять начали, так корпус бросил и в тыл рванул"" (как-то так по смыслу). Это о том генеральчике, который и форму генеральскую на солдатскую поменял, и партбилет свой зарыл (а ведь как кормился-то им). И тут же рядом сержант Гусев со своими бойцами, которые пушку волоком от самой границы тащили. И эта девушка-медичка, хрупкая, слабая, но не сломленная. Идеология одна на всех, а пришла война и как по-разному сущность проявилась. Выходит дело-то не в идеологии, не в форме, а в содержании. Это что-то более нутряное, нежели 20-40-70 лет параноидальной пропаганды. Я хоть возрастом помладше вас буду, но тоже побывал и в пионерах, и в комсомоле. И то что мы на каких-то этапах западали на все эти кликушества, ну так человек не может совершенно уж без веры быть. Ему обязательно нужны идеалы. И кто же был против "социальной справедливости". Но эти черти просто утратили чувство меры. И однажды как-то разом одномоментно всем надоели.
Да, нас постоянно пытаются затолкать в очередное стойло. И если не включать собственные мозги, то так и будешь всю жизнь метаться между "Капиталом" и ваучером. Но лично я для себя давно уже понял: бесполезно пытаться переделать мир, не переделав прежде самого человека. А человека не переделать никак. Он тысячи лет уже вот такой, и хоть ты тресни, не меняется. И не желает меняться. И это мир отформатирован под человека, а не наоборот. И ежели я хотел бы переформатировать мир, я прежде должен бы был проделать это с собой. Другое дело - как? Вся жизнь на это может уйти. И уйдёт. Но так может быть в этом и есть смысл жизни? В преодолении. В самосовершенствовании. Оставь мир Господу нашему Богу, и займись собой. Тут тебе работы на сто жизней хватит.
Собственно, этим мы все тут и занимаемся. Или пытаемся это делать с разной степенью результативности.

Спасибо за ссылку на сайт "Подвиг народа".
ASOCIALNIY вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали ASOCIALNIY спасибо за это полезное сообщение:
Sky sky (11-05-2018), Галина Ивановна (04-06-2018), Кремышев (09-05-2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:24. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????