Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22-03-2007, 10:41   #41
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,181 Поблагодарил: 38,685
Поблагодарили 41,378 раз(а) в 5,081 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
К сожалению поздно попал на эту ветку, но очень интересно. Поэтому возможно будут повторы вопросов, которые уже рассмотрены.

Цитата:
Сообщение от anyk99
жирные кислоты не могут трансформироваться в глюкозу в организме животных


Так что - глюконеогенез - сказки или имеется ввиду переработка гликогена на глюкозу? И ещё, извините за любопытство, - где утилизируются жиры (раз они не идут на глюкозу и в цикл Кребса). В органеллах мышечных клеток, или только в печени? И какова роль кетоновых тел: не замещают ли они в каком-то смысле глюкозу, и как они влияют на наступление Криза?


Цитата:
Сообщение от anyk99
Кетоз развивается при высокой скорости окисления жирных кислот в печени
А что является продуктом окисления жиров, простите за неграмотность, и куда этот продукт организм приспосабливает. Не идёт ли он на синтез элементов клеток, тех же мембранн.

Цитата:
Сообщение от anyk99
Я не вижу смысла в перепечатывании основ биохимии в посты Форума.
Ну почему же? Научная сторогость основных положений, связанных с голоданием, мне, например, очень придаёт энергии и бодрости при голодании .

Цитата:
Сообщение от anyk99
а избавлении от жира
А почему такая цель организмом ставится?

Цитата:
Сообщение от Илья
это у тебя свинина выходит
Скорее недореализованный лидер. Потребность есть у нас такая - самоутвердиться.

Цитата:
Сообщение от anyk99
то мелочные придирки
Видимо калорийно, не хуже глюкозы на голоде.
Цитата:
Сообщение от Okkerville
Наконец обсуждение стало возвращаться к теме. :))
Прошу участников ответить на 3 простых вопроса:
1) Вы знаете по ощущениям, что конкретно у Вас произошел ацидотический криз?
2) На какой день он у Вас обычно происходит?
Голодаю много лет (с 29 лет, сейчас мне 63). Максимум - 33 дня. Иногда по 21. Обычно - раза 3-4 в год по 7-10. Читал по голоду порядком. Ни разу чёткого криза с очищением языка и "зверским голодом" у себя не наблюдал. Сильно зябну, слабость, при вставании темнеет в глазах, в последние годы часто шумит в ушах, терплю в общем. Связываю это с со своей астеничностью - вес 61-62 кг. при росте 176 см., т.е. индекс Кеттле - 20. Да и давление на голоде обычно 90-100/60-65, что для меня маловато.

Цитата:
Сообщение от anyk99
А чё, понравилось "государство"?
Причём здесь понравилось?
Модель работает.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 22-03-2007 в 11:44..
Гвоздь вне форума  
Следущий пользователь сказал Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
vovk (10-03-2008)
Старый 22-03-2007, 11:37   #42
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,115 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 117,194 раз(а) в 11,645 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

Цитата:
Сообщение от Гвоздь
Так что - глюконеогенез - сказки
Почему же сказки? Просто рассматривать происходящее на запредельных, свыше 50 дней, сроках Голода в свете обсуждений Криза, ИМХО - не серьёзно.

Цитата:
Сообщение от Гвоздь
Скорее недореализованный лидер
Это врядли. Просто был личный кризис и серьёзный недосып. Дурной я, когда не сплю.
Кстати, забавное наблюдение - Мне пришлось на машине в Воронеж съездить после почти суток без сна. Так моя подружка предложила мне "Адреналин". Энерготоник. Я по дороге 2 баночки всосал. Доехал нормально, но с тех пор уже второй день неадекватно на всё реагирую.
Никто такого не замечал?

По поводу жиров я где-то тут уже писал. Но Щас на работу сбегаю, а потом опять напишу. Собственно организм старается избавиться от чужих жиров и от излишков своих. Коряво, но спешу, пардон. :))
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
3 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
eduard76 (15-05-2011), Starvation (19-10-2011), Гвоздь (10-07-2010)
Старый 22-03-2007, 12:31   #43
 
Аватар для DaniX
 
Регистрация: Jun 2006
Адрес: Таллинн, Эстония
Сообщений: 1,093 Поблагодарил: 1,213
Поблагодарили 2,046 раз(а) в 716 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
По поводу жиров я где-то тут уже писал. Но Щас на работу сбегаю, а потом опять напишу. Собственно организм старается избавиться от чужих жиров и от излишков своих. Коряво, но спешу, пардон. :))
Писал. Чужие жиры организм "захламляют" и мешают его правильной работе. Свои же нужны в определенных количествах, а то что сверх - тоже лишнее.

Еще что - в жировой прокладке откладываются всяческие вредные вещества, разлагая жиры - организм освобождает их для выведения.
__________________
.
Мой дневник голодания - Голодание ради эксперимента. (По путям учений Ессеев)
Исследую учения Ессеев. Тексты можно найти в Инете в свободном доступе или по этим ссылкам.
DaniX вне форума  
Следущий пользователь сказал DaniX спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (22-03-2007)
Старый 22-03-2007, 14:45   #44
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,181 Поблагодарил: 38,685
Поблагодарили 41,378 раз(а) в 5,081 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

Цитата:
Сообщение от anyk99
чужих жиров
А что это такое и в какой момент жир рассматривается как чужой - в момент его попадания в желудок и кишечник или в какой-то другой??
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю.
Гвоздь вне форума  
Старый 22-03-2007, 15:05   #45
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,181 Поблагодарил: 38,685
Поблагодарили 41,378 раз(а) в 5,081 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

Цитата:
Сообщение от anyk99
Это врядли.
Может и вряд ли. Я к тому, что у многих из нас петух в груди кукарекает. И с теорией этого дела недавно познакомился. Оказывается в социобиологии сформулировано положение, гласящее, что единицей дарвинского отбора является не столько особь, сколько способ организации социума (самое яркое - муравейники). А у стадных есть особая фигура - лидер. Если слаб - стаду каюк. Чтоб этого не было, природа предусмотрела для лидеров кастинг. Самое интересное с какой грацией она это реализовала. Вложила в каждого потенциального лидера (это одна из семи основных ролей в социуме, наряду со сторожами, воинами, разведчиками, работниками и т.п.) потребность (неосознанную установку) задираться (унизить, если хотите). На детях и щенках в их играх это хорошо видно. В итоге - стычки, выявление звёзд, кастинг в общем. И стада процветают. В одном кино про североамериканских волков в лесах-заповедниках это всё даже "документально" засняли. А я, до того, как познакомился с таким подходом, никак не мог понять - ну чего людям неймётся, откуда эта задиристость, ну хоть бы в наших дискуссиях. Оказывается просто биология (пардон, социобиология). Недаром говорят - ах люди-люди - цветы на блюде. Не все, конечно, но бывает.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 22-03-2007 в 16:19..
Гвоздь вне форума  
13 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
DaniX (22-03-2007), DrSchmidt (14-10-2013), LadyTA (10-03-2011), Mamba (06-09-2008), Michail (22-03-2007), paulino756 (11-04-2013), Sreda (04-05-2007), TiNa (26-10-2009), userb (19-06-2007), VladZZ (06-07-2009), Димыч (29-05-2008), лед (25-06-2008), Люсико (22-10-2012)
Старый 22-03-2007, 15:28   #46
 
Аватар для Gipo
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,263 Поблагодарил: 38
Поблагодарили 659 раз(а) в 290 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Ацидотический криз

Гвоздь,
психологические комплексы это фактор развития цивилизации,
у камней на обочине их нет, .... да конечно лежат тихо расслабленно, отдыхают умиротворенно созерцая природу а толку то от них?
Gipo вне форума  
Старый 22-03-2007, 15:53   #47
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,181 Поблагодарил: 38,685
Поблагодарили 41,378 раз(а) в 5,081 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

Цитата:
Сообщение от Gipo
а толку то от них?
Вам ещё и толк нужен! Я так одной девушке отвечал, когда на моё предложение поиграть в карты (это было в колхозе, куда нас молодых специалистов по осени посылали поработать), она говорила: "А чё толку от них?". Вообще то созерцатели - целая прослойка - я и себя к ним отношу. Общество ухитрилось мне по молодости чувство вины за это вмонтировать. Потом понял - нет в такой позиции смысла. Жизнь сама по себе прекрасна. И так мне хорошо стало. До сих пор тащусь. Этим же вопросом интересуется и товарищ Омар Хайям из Ферганской долины.

Когда от утренней росы дрожит тюльпан,
И тихо, до земли, фиалка клонит стан, -
Любуюсь розой я. Как тихо притворяет
Бутон свою полу, дремотой сладкой пьян.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 22-03-2007 в 16:16..
Гвоздь вне форума  
6 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
custard_apple (13-08-2007), Lespa (12-09-2010), Sreda (04-05-2007), TiNa (26-10-2009), VladZZ (06-07-2009), Димыч (29-05-2008)
Старый 22-03-2007, 15:57   #48
 
Аватар для DaniX
 
Регистрация: Jun 2006
Адрес: Таллинн, Эстония
Сообщений: 1,093 Поблагодарил: 1,213
Поблагодарили 2,046 раз(а) в 716 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
А что это такое и в какой момент жир рассматривается как чужой - в момент его попадания в желудок и кишечник или в какой-то другой??
"Чужой" жир это обычно животный. Его организму трудно переработать и поэтому начинается его "складирование" в практически неизменном виде в разных частях тела.

Растительные жиры организм усваивает значительно легче. Поэтому на них труднее набрать массу тела.

Под "своими" жирами имеются в виду жиры, синтезируемые самим организмом.
__________________
.
Мой дневник голодания - Голодание ради эксперимента. (По путям учений Ессеев)
Исследую учения Ессеев. Тексты можно найти в Инете в свободном доступе или по этим ссылкам.

Последний раз редактировалось DaniX; 22-03-2007 в 15:59..
DaniX вне форума  
2 пользователей сказали DaniX спасибо за это полезное сообщение:
paulino756 (11-04-2013), Гвоздь (22-03-2007)
Старый 22-03-2007, 15:58   #49
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 11,940 Поблагодарил: 42,384
Поблагодарили 47,501 раз(а) в 10,869 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

Gipo,
ну про толк-это спорный вопрос!
"Деревья в лесу сами привлекают к себе топор.Масло в светильнике само
сжигает себя.Коричное дерево источает аромат-и его срубают.Лаковое дерево
полезно для людей-и его долбят.ВСЕ ЗНАЮТ ПОЛЬЗУ ПОЛЕЗНОГО,НО НИКТО НЕ ЗНАЕТ
ПОЛЬЗЫ БЕСПОЛЕЗНОГО".
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума  
7 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
Chernik (20-01-2014), Mamba (06-09-2008), Sreda (04-05-2007), VladZZ (06-07-2009), Гвоздь (22-03-2007), НоваЯ (02-04-2008)
Старый 22-03-2007, 16:19   #50
 
Аватар для Gipo
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,263 Поблагодарил: 38
Поблагодарили 659 раз(а) в 290 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Ацидотический криз

Цитата:
Сообщение от Гвоздь
Вам ещё и толк нужен! Я так одной девушке отвечал, когда на моё предложение поиграть в карты (это было в колхозе, куда нас молодых специалистов по осени посылали поработать от нашего НИИ), она говорила: "А чё толку от них?". Вообще то созерцатели - целая прослойка - я и себя к ним отношу. Общество ухитрилось мне по молодости чувство вины за это вмонтировать. Потом понял - нет в такой позиции смысла. Жизнь сама по себе прекрасна.
прекрасна кто же спорит, но для цивилизации созерцатели не прердставляют ценности как камень на дороге, я не говорю про генераторов, новых знаний,
а созерцателей лентяев, да им хорошо и даже замечательно, но для стада как вы выразились они пустое место,

Непонятно друго почему созерцатели возмущаются когда им говорят что они бесполезны, неужели комплексы)) Илья
Gipo вне форума  
Следущий пользователь сказал Gipo спасибо за это полезное сообщение:
VladZZ (06-07-2009)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Криз или токсикация в начале голодания? Sky Теория и практика голодания, вопросы и советы 0 21-06-2013 08:18
Когда же криз? (10 дней) pol Примеры успешно проведенных голоданий 19 22-02-2007 10:49


Текущее время: 01:35. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????