Рыпанье

[E_Lena]

Сообщение от alexZ8

P.S. Еще раз уточню - пока не почувствовал жар от горения жиров, есть не начинаю. Если жара нет, это значит - инсулин еще высокий и прием пищи не нужен, т.к. приведет только к набору жира и избытку инсулина, что плохо для всех органов и систем орга.

Саша, это уточнение для большинства не естественно. Стоит человеку что-то съесть, начинает работать печка, организм естественно разогревается, в некоторых случаях, до чувства жара. Но, с каждым часом без еды и движения, организм остывает и тут есть выбор или разогреться едой или физ. нагрузками, т. к. другими средствами жара не дождешься. Хотя тебе, для тебя, виднее.

[E_Lena]

Сообщение от alexZ8

Нуу, Андрей, у нас же тут не подиум Когда-то, конечно, самолюбование было моим грешком... Ну то молодость, надо было это пройти и переболеть.

Показывать результаты, думаю, имеет смысл в контексте системы тренировок, чему будет посвящен мой канал на ютубе. Всему своё время, я дам знать.

Не вижу ничего плохого в самолюбовании. А если ждать, то можно и не дождаться, всегда найдется причина... Так что фото в студию, пока актуально.

[alexZ8]

Сообщение от E_Lena

Саша, это уточнение для большинства не естественно.

Согласен, печка не включится, если есть углеводы каждые три-четыре часа с перерывом на 8 часов сна. Не так ли поступает то самое большинство?

Сообщение от E_Lena

Но, с каждым часом без еды и движения, организм остывает и тут есть выбор или разогреться едой или физ. нагрузками, т. к. другими средствами жара не дождешься.

Тоже согласен. Я примерял под себя, и заметил, что печка включается через 6-7 часов после последнего приема пищи, под нагрузкой, у меня стала включаться даже после 15 мин легкой ходьбы. Конечно, если сидеть на стуле ровно, то печки и не будет (если только это не глубокий кетоз и не фоновый постоянный слив собственного жира).

И вот что получается - поскольку в каждый прием пищи я употребляю достаточно углей, то я точно не в кетозе. Но и не в том порочном круге подпитки углями каждые 3-4 часа, с перекусами и сладкими чаями, общепринятыми в мире. В варианте питания 16:8 (примерное время между приемами пищи) идеально работает вся гормональная машинерия: горит то, что было съедено раньше, горит до тех пор, пока полностью не выгорит (небольшой остаток идет на рост и набор массы, если необходимо). Какой смысл заправлять бак, если он наполовину полный? И если железному коню особо все равно, то тело с годами от частых заправок и переливов бака начинает давать сбои.

[E_Lena]

Сообщение от alexZ8

Согласен, печка не включится, если есть углеводы каждые три-четыре часа с перерывом на 8 часов сна. Не так ли поступает то самое большинство?

Это все сказки, я и без углеводов через два-три часа без еды и движения мерзну, даже на жирах. Не испытывая голода, все равно остываю.

Сообщение от alexZ8

Тоже согласен. Я примерял под себя, и заметил, что печка включается через 6-7 часов после последнего приема пищи, под нагрузкой, у меня стала включаться даже после 15 мин легкой ходьбы. Конечно, если сидеть на стуле ровно, то печки и не будет (если только это не глубокий кетоз и не фоновый постоянный слив собственного жира).

И вот что получается - поскольку в каждый прием пищи я употребляю достаточно углей, то я точно не в кетозе. Но и не в том порочном круге подпитки углями каждые 3-4 часа, с перекусами и сладкими чаями, общепринятыми в мире. В варианте питания 16:8 (примерное время между приемами пищи) идеально работает вся гормональная машинерия: горит то, что было съедено раньше, горит до тех пор, пока полностью не выгорит (небольшой остаток идет на рост и набор массы, если необходимо). Какой смысл заправлять бак, если он наполовину полный? И если железному коню особо все равно, то тело с годами от частых заправок и переливов бака начинает давать сбои.

Ты описал схему питания моего супруга последние 4-5 лет. Он ест в разы меньше меня, первый прием пищи не раньше 12.00, утром всякие тренировки на пустой желудок, второй, он же и последний прием пищи, после 18.00, ест умеренно, но даже в таком режиме замечает, что поправляется. Я же ем каждые 2-3 часа, пища вся очень питательная, но низкоуглеводная и не переживаю за свой вес, пока не позволю себе что-то углеводное.

Сейчас начинаю понимать, что питаясь 2 раза в день всеядно, с годами надо или вести очень активный образ жизни, для поддержания быстрого метаболизма или редкое, умеренное питание приведет к замедленному метаболизму со всеми вытекающими последствиями, или, переходить на одноразовое питание.

Трудно представить очередь желающих такой перспективы, т.к. для большинства еда это необходимый отдых и легко доступное развлечение от любых забот.

[alexZ8]

Какой такой перспективы? Медленного метаболизма? На двухразовом углеводном питании это не грозит. Посмотри как выглядит человек, длительное время питающийся два раза в день: https://2mealday.com/
Это классический быстрый, здоровый метаболизм.

Но есть каждые 2-3 часа - это, кмк, не оптимально все же. Это рабство, зависимость от еды. Ты ведь раньше на низкоуглеводке не ела так часто, и помнится, сама радовалась, что о голоде можно забыть на много часов после еды, ведь было?

P.S. за набор веса от углей стоит переживать тем, у кого инсулинрезистентность, все эндоформы туда. То есть, грубо говоря, стройному товарищу на усвоение 5 гр глюкозы нужно 10 единиц инсулина, а жирному - 50. У стройного глюкоза уйдет в гликоген или в жировую ткань от мизера инсулина и так же легко выгорит, т.к. инсулин быстро понизится после еды и не будет мешать горению своего жира. У полного эндоформа, что бы он не предпринимал, ткани инсулинрезистентны и чтобы в них затолкать те же 5 гр глюкозы, тело вынуждено произвести 50 ед. инсулина. Глюкозу это затолкает, но много инсулина будет витать в крови еще очень долго после еды, несколько часов, все это время препятствуя горению своего жира (при высоком инсулине расщепление собственного жира невозможно). То есть стройному не надо париться насчет углей, полному приходится париться над каждым граммом углей и считать калории - как сказал один товарищ "кажется, что от одного вида M&Ms я набираю вес"...

[snail]

Сообщение от alexZ8

Какой такой перспективы? Медленного метаболизма? На двухразовом углеводном питании это не грозит.

Да не, тут Лена о другом говорит:

Сообщение от E_Lena

для большинства еда это необходимый отдых и легко доступное развлечение от любых забот.

И двухразовое питание для этого как раз - серьезная угроза.
А одноразовое - и подавно.
Не говоря уже о более редком.

Для большинства людей это просто катастрофа.
Ну не может человек долго без еды.
И вовсе не потому, что телу она нужна.
И метаболизм - всего лишь предлог.

[alexZ8]

Да-да, snail, я помню вашу позицию, что любая еда - наркотик. И в общем уже тоже понял и принял это. Но в современном мире еда - это и самая доступная радость, которой можно "заесть" свои проблемы. Низковисящий фрукт, хоть и червивый. Только руку протяни, или, что вообще печально, - позвони, и тебе фрукт принесут домой еще молодые и не такие ленивые (привет, Яндекс еда!). Грустно всё это? Уже повторяюсь... Грустно.

[alexZ8]

По факту редкое питание (путь даже и не такое уж редкое - два раза в день) позволяет быстро оценить продукты и реакцию орга на них. Ну, например, если в течении 16 часов неедения подступают первые признаки головной боли, которые купируются приемом пищи - это типично пищевая интоксикация. Как там, говорят кофеманы - не могу начать утро без чашки кофе, оно самое.

И если после приема пищи на фоне каких-то 8 или 10 часов неедения наступает слишком сильная эйфория, значит опять же - еда подозрительна.

Рискуя повториться, на своем опыте двухразового питания и учитывая вышесказанное, вынес приговор кофе/чаю/шоколаду, рафинированным крахмалам (белый рис, белая мука, любой хлеб и выпечка), сахару и глютену. Основным продуктам цивилизации в общем , системообразующим так сказать. Нафиг-нафиг такую систему с её "пищей богов" (тео-брома, шоколад, чай). Может богам нужны были верные слуги, сознание которых можно использовать как психическое топливо для своих нужд? Опять понесло, сворачиваюсь

[rid]

Сообщение от alexZ8

И если после приема пищи на фоне каких-то 8 или 10 часов неедения наступает слишком сильная эйфория, значит опять же - еда подозрительна.

Эйфория то в любом случае. Так и живем подозревая и кайфуя. А без этого анорексия с печальным результатом.

Сообщение от snail

Ну не может человек долго без еды.
И вовсе не потому, что телу она нужна.

[alexZ8]

Эйфория эйфории рознь. Природа-мать — она женщина аналоговая, теплая и ламповая можно сказать. Именно поэтому есть норма реакции и дозо-зависимость. Не всё сразу из белого превращается в черное и наоборот; между ними всегда есть серая зона с усиливающимся эффектом. Ложка мёда - приятно, килограмм мёда разом - и реанимация не поможет.

В принципе это применимо к любой еде, но насчет зоны серого героиновые наркоманы могли бы со мной поспорить. Или алкоголики. Потому что предмет их зависимости является для них триггером, вызывающим целый комплекс последующего поведения. Для алкоголика, пытающего порвать с зеленым змием, один глоток вина может служить срывом в штопор и привести к месячному запою. А для нормального человека тот же глоток вина - это еле-уловимый серый оттенок, за которым кроме легкого расслабления можно ничего больше и не заметить.

"Просто вкусно" - это вполне достаточно для правильной еды. И через 10 часов неедения и через 10 суток голода - от нее будет просто вкусно и не более. Как от разбавленных соков на выходе из голода. Должно быть вкусно, черт побери, иначе какой стимул вообще питаться? Но свою серую зону надо чувствовать... И если какое-то вещество вас бросает сразу из белого в черное, или не дает начать нормально утро без "дозы", то бросать его надо без сожаления.