Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04-06-2007, 04:02   #61
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,424 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Murad
Что такое по вашему "иммунитет" или "иммунная система"?
Экий, однако, каверзный и непростой вопросик...

С одной стороны, это сумма всех активных факторов, что защищают нас от болезней и проблем. Но я и сам соглашусь, что так написать - равносильно тому, что написать:" Масло - масляное."

Есть ещё общепринятое медицинское толкование иммунитета. Тоже не всё там просто и утрясено. И много интересного. Например, тимус - вилочковая железа. Так называемая школа лейкоцитов. Где их науськивают на конкретного врага. С этим связана масса любопытных фактов.
Или способность имунных клеток пролезать сквозь ткани...
Ой, мамочки! Сколько же можно понаписать об иммунитете!!!!

И совсем другая сторона вопроса - это Сила Духа. Как бы её ни понимали, но даже не имея возможности описать Силу Духа анатомически, и врачи признают за ней ведущую роль в иммунитете.
Только и само понятие Силы все принимают по-разному.
Кто приписывает Силу лишь насилию, рассматривая Жизнь как бесконечную драку. А кто находит как источник, так и приложение Силы в самообладании.

Боюсь оказаться непонятым, но я отношу иммунитет в первую очередь именно к ОБЛАДАНИЮ СОБОЙ. Потому неоднократно и писал, что недуги всех видов могут возобладать только над теми, кто сам не обладает собой.

Простите, Murad, но не могли бы Вы уточнить свой вопрос? Иначе придётся писать целую книгу на тему иммунитета.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
50 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (20-12-2010), Annka (04-06-2007), ASOCIALNIY (06-02-2019), bingooo (26-04-2012), DaniX (04-06-2007), Demen (06-06-2007), DEYA (07-04-2014), Do it! (01-05-2010), eduard76 (27-02-2011), Elena mm 88 (27-05-2011), freedom (23-01-2011), Fronto (07-04-2012), guangzhou (17-02-2014), Hope (17-01-2011), Irez (27-03-2012), kinky (07-05-2010), Ksun (20-07-2012), LadyTA (03-07-2011), Lea (23-02-2010), Mama Baker (29-09-2009), mister (04-06-2007), Murad (05-06-2007), natanissia (22-05-2008), nvotrk (23-12-2010), Pavel72 (29-04-2014), Pika (04-06-2007), pupsik (26-03-2009), Reality (23-01-2010), riskon (04-06-2007), Roan (09-06-2007), Roma (03-12-2010), SoFi (06-06-2007), Sreda (05-06-2007), Subul (24-07-2013), taina (17-04-2008), Tais (17-06-2007), Tari (24-12-2016), userb (04-06-2007), vitaby (15-12-2012), Валерия57 (19-12-2012), Вишенка (09-12-2010), Гвоздь (05-06-2007), Иванка" (29-08-2013), Из_мышеловки (09-02-2012), Линна (10-06-2011), Наталья Наяда (12-03-2011), Путник1975 (16-08-2012), Толстый32 (13-08-2012), Улитка (17-01-2012)
Старый 04-06-2007, 06:34   #62
 
Аватар для riskon
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 1,625 Поблагодарил: 3,546
Поблагодарили 5,465 раз(а) в 1,488 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Эх, дорогой ты наш Андрей, изнасилуют тебя теперь по полной.

Но по другому и нельзя.

Хотя и "внесенный на гору взошедшим не считается", но помочь думающим не "изобретать велосипед" очень многого стоит. Воздастся тебе!!!

А этот форум безусловно является фор ум, т.е. для ума и умных, интересных, сильных людей, кои здесь присутствуют в необыкновенно большой концентрации. Что бесконечно радует.

Извини за банальщину, но это от всего сердца: здоровья тебе.
__________________
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас другие планы. М.Кундера

Последний раз редактировалось riskon; 04-06-2007 в 08:16..
riskon вне форума  
35 пользователей сказали riskon спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (20-12-2010), anyk99 (04-06-2007), bingooo (26-04-2012), eduard76 (27-02-2011), Felice (09-11-2016), Fronto (07-04-2012), guangzhou (17-02-2014), IrMa (28-01-2008), Lea (23-02-2010), Mama Baker (29-09-2009), mister (04-06-2007), Mur.murrum (06-04-2010), Murad (05-06-2007), natanissia (22-05-2008), pupsik (26-03-2009), Reality (05-06-2007), Roan (09-06-2007), Roma (03-12-2010), Sabrina (18-06-2016), Slana (05-10-2012), Sreda (05-06-2007), Subul (24-07-2013), suresure (28-09-2011), Tais (17-06-2007), Tari (24-12-2016), userb (04-06-2007), vitaby (15-12-2012), Баська (29-10-2011), Виктория-Viktoriya (21-02-2013), Гвоздь (05-06-2007), Иванка" (29-08-2013), Из_мышеловки (09-02-2012), Илья (04-06-2007), КисиМяка (12-05-2011), Наталья Наяда (12-03-2011)
Старый 05-06-2007, 01:51   #63
 
Аватар для Murad
 
Регистрация: Jan 2007
Адрес: Tashkent
Сообщений: 676 Поблагодарил: 598
Поблагодарили 1,217 раз(а) в 434 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Простите, Murad, но не могли бы Вы уточнить свой вопрос? Иначе придётся писать целую книгу на тему иммунитета.
anyk99,
Спасибо за ответ. Дело в том что я уже давно перестал доверять медицине (включая ее теорию и практику). И мне кажется что иммунитет (способность организма боротся с "болезню"-мед. толкование) очередное "надувательство" (fake) медицины... А сам пока не определился, что такое "иммунитет"... Поэтому и у вас спросил...
__________________
"Nature has not provided remedies for diseases. There are only penalties.
There is no cure but a return to obedience."
Dr. R.T. Trall

"Пьяница может достичь старого возраста, обжора - никогда". С. Грэхем
Murad вне форума  
4 пользователей сказали Murad спасибо за это полезное сообщение:
Roan (09-06-2007), vitaby (15-12-2012), Иванка" (29-08-2013), скромная (20-10-2014)
Старый 05-06-2007, 05:38   #64
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,402 раз(а) в 10,889 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

По-моему иммунитет не стоит рассматривать отдельно от организма и даже еще более общих явлений.Внутреннее и внешнее всегда переплетаются.
ИМХО-тут еще надо разобраться в целях организма:если он считает:можно(нужно) еще пожить-будет напрягаться,а если проще разрушиться до основания,чем чинить...(уступить место другим)? Мы-часть системы,как бы ни думали иначе.
Может иногда надо болеть,а иногда-в критической ситуации-не замечать ошибок?Рано или поздно надо разрешать проблемы,но можно их решить в конце пути раз и навсегда:все счета предъявить сразу и никакие желания,надежды не помогут (разве только занять у другого-пересадить что-то).
Так что,опять ИМХО,лучше позже чем никогда,но бывает и поздно для того результата,что человек хочет за свои старания(и забывает,какая долгая беспечная,глупая жизнь была до этого...)
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума  
14 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (20-12-2010), bingooo (26-04-2012), eduard76 (27-02-2011), Mamba (09-09-2008), mister (05-06-2007), riskon (05-06-2007), Roan (09-06-2007), vitaby (15-12-2012), yulia (07-06-2007), Валерия1509 (01-08-2008), Галина Ивановна (02-01-2018), Гвоздь (05-06-2007), Иванка" (29-08-2013), скромная (20-10-2014)
Старый 05-06-2007, 07:17   #65
 
Аватар для Будь Здоров
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: Донецк, Украина
Сообщений: 26 Поблагодарил: 55
Поблагодарили 191 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Anyk99,
Чей-то с утра непонятная горечь во рту?
Мож печень шалит?
Травки какой чоль попить… или поку…(ой-ой)
?


Аник и Катифундрик, ГО-О-ОРЬКО (семейной жизни Вам НЕ КИСЛОЙ) Вот.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_0302.jpg (58.2 Кб, 192 просмотров)
__________________
Жизнь как пьеса в театре: важно не то, сколько она длится, а насколько хорошо сыграна.
Будь Здоров вне форума  
8 пользователей сказали Будь Здоров спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (05-06-2007), Pavel72 (29-04-2014), Sreda (05-06-2007), Tais (17-06-2007), vitaby (15-12-2012), Валерия57 (19-12-2012), Иванка" (29-08-2013), Из_мышеловки (09-02-2012)
Старый 05-06-2007, 07:21   #66
 
Аватар для Александр Катион
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: Miami.Florida.USA
Сообщений: 1,229 Поблагодарил: 610
Поблагодарили 1,592 раз(а) в 681 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Зла не желаю ;-) Только сиотрим на небо ;-)
Александр Катион вне форума  
2 пользователей сказали Александр Катион спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (05-06-2007), Иванка" (29-08-2013)
Старый 05-06-2007, 08:54   #67
 
Аватар для Reality
 
Регистрация: May 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 81 Поблагодарил: 5,000
Поблагодарили 289 раз(а) в 61 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от mister Посмотреть сообщение
anyk99,

а каково ваше мнение с биохимической точки зрения о механизмах которые происходят в тканях организма когда сквозняком продувает и не поворачивается шея?
Кстати очень актуально!
Что можно сделать чтобы сквозняки не приводили к таким последствиям, раньше думала, что подобные проблемы можно решить с помощью закаливания холодной водой. Потом прочла статью, на сайте она тоже есть вроде бы , о том, что для сосудов, капилляров и т.д. при закаливании холодной водой можно ожидать негативных последствий и истощения защитных сил организма-это действительно так ? (если ничего не путаю, там в пример Иванов приводится по поводу ног).
Anyk99 «Боюсь оказаться непонятым, но я отношу иммунитет в первую очередь именно к ОБЛАДАНИЮ СОБОЙ. Потому неоднократно и писал, что недуги всех видов могут возобладать только над теми, кто сам не обладает собой.»-
боюсь, что ответ нужно искать в этом направлении, а для меня это сложно.
И еще вопрос, наверное глупый , но какие механизмы работают, когда человек не выспался и у него как следствие плохое настроение и кровообращение намного хуже, правда потом все в норму приходит, но с утра такая ситуация.
Reality вне форума  
3 пользователей сказали Reality спасибо за это полезное сообщение:
bingooo (26-04-2012), vitaby (15-12-2012), Иванка" (29-08-2013)
Старый 05-06-2007, 15:07   #68
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99
Фокус в том, что бы не думать словами.
Я читал у психологов про опыты-эксперименты со слепыми шахматистами. Они ощупывали фигуры на доске и искали шахматный ход. Им налепляли датчики-сопртивления на кожу ладони, ладили из этих датчиков мост Уитстона (школьная физика про источник электрической энергии и уравновешенные плечи-сопротивления моста, по которым не течёт ток, если все сопротивления в плечах моста одинаковы) и следили за стрелкой амперметра. Шахматистов просили комментировать щахматную ситуацию на доске в процессе поиска решения шахматного этюда. Всё это затевали для исследования процесса мышления, точнее - процесса вербализации (превращения в слова) мысли с помощью кожно гальванической реакции. Есть такая и заключается она в резком падении омического сопротивления кожи при значимых для человека событиях, в том числе при осмыслении ситуации. Смысл понятие не только философское - ещё и физиологическое, соответствующее появлению дополнительной энергии при прогнозе разумом лично значимой ситуации - пользы или вреда. Пример - лисица, увидевшая сыр - энергична, заяц волка - тоже. И что показали эксперименты? Выявлено, что секунд за 40 до проговаривания шахматистом найденного решения шахматного этюда (прогноза разумом значимой ситуации) резко увеличивается ток в амперметре. Недаром иногда можно услыщать: "внутри всё похолодело", "матка опустилась", "холодный пот прошиб" и т.п. Вывод психологов - процесс мышления (поиск способа удовлетворить потребность с помощью анализа соответствующей нейронной модели ситуации в мозгу человека) бессловесен. Его суть - самоорганизация ассоциаций в нейронных сетях в систему, обеспечивающую решение задачи об удовлетворении актуальной потребности. (Во как. Еле договорил. Сложно, аж самому противно. Но здесь похоже жизнь сложна, а не мои речи.)
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 05-06-2007 в 16:23..
Гвоздь вне форума  
24 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (17-10-2008), bingooo (26-04-2012), custard_apple (14-08-2007), DrSchmidt (14-07-2018), eduard76 (27-02-2011), Fronto (07-04-2012), LadyTA (03-03-2011), Mama Baker (29-09-2009), Pavel72 (29-04-2014), pupsik (15-04-2009), riskon (06-06-2007), taina (06-05-2008), Tari (21-12-2016), userb (05-06-2007), vitaby (15-12-2012), VladZZ (05-08-2009), Виктория-Viktoriya (21-02-2013), Вишенка (09-12-2010), Владислава (02-08-2011), Галина Ивановна (02-01-2018), Иванка" (29-08-2013), Из_мышеловки (09-02-2012), Наталья Наяда (12-03-2011)
Старый 05-06-2007, 15:29   #69
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от mister
Как вы считаете, я правильно думаю, что все аллергии от засоренного организма?
Извините, я вставлю свои 5 копеек. Аллергии - прежде всего извращение иммунитета. Чаще всего, я думаю, это отдалённые последствия неестественности микрофлоры, нарушенной невидовым питанием. Т.е. именно по той причине, о которой Вы говорите. Но могут быть и другие причины, например генетическое неблагополучие, генетическое своеобразие (ну не переваривают французы молока, а шведы - за милый мой. Реакция чукчей и эвенков на водку - из той же оперы на тему о соотношении и своеобразии альдегиддегидратазы и формальдегиддегитратазы - ферментов расщепляющих алкоголь и т.п.). Целая наука есть - фармакогенетика - о действии различных лекарств на различные расы людей.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 05-06-2007 в 16:26..
Гвоздь вне форума  
16 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (17-10-2008), bingooo (26-04-2012), Fronto (07-04-2012), guangzhou (17-02-2014), Lea (23-02-2010), ljlbr (30-06-2011), Noname (23-09-2011), Tais (17-06-2007), Tari (24-12-2016), vitaby (15-12-2012), VladZZ (05-08-2009), Галина Ивановна (02-01-2018), Иванка" (29-08-2013), Из_мышеловки (09-02-2012), скромная (20-10-2014)
Старый 05-06-2007, 15:34   #70
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от samaposebe
имеет
может иметь

Цитата:
Сообщение от Murad
Следующие исследования специалистов это покажут
Уже показали. Американцы недвно закончили масштабное многолетнее наблюдение за развитием инфарктов у едящих и не едящих всческие наборы витаминов. Результат однозначный - синтетические витамины ни на что, кроме состава мочи не влияют. Естественные - существенно. Остряки американцы прокомментировали это примерно так - "у едящих витамины самая дорогая моча в мире".

Цитата:
Сообщение от Murad
У меня к вам такой неординарный вопрос: Что такое по вашему "иммунитет" или "иммунная система"?

Извините, что вставился. Я об этом много читал, но лучше и интереснее всего об этом у академика Рема Викторовича Петрова. И про иммунокомпетенцию и про тимус и про стволовые клетки и про рецепторы "свой-чужой", про фагоциты, лимфоциты, клетки киллеры, антитела-растворители и т.п. А главное, даже мои относительно негибкие и поношенные мозги всё это проглотили в одночасье. Как называется книжка - не помню. Написана, кажется, для детей в серии "Эврика". Но вот про взаимодействие механизма веры и имунной системы там, к сожалению, ни слова.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 05-06-2007 в 16:29..
Гвоздь вне форума  
16 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (17-10-2008), bingooo (26-04-2012), eduard76 (27-02-2011), Fronto (07-04-2012), Mama Baker (29-09-2009), mister (05-06-2007), Murad (07-06-2007), Pavel72 (29-04-2014), Pika (06-06-2007), Roan (09-06-2007), SoFi (06-06-2007), Tari (14-11-2016), vitaby (15-12-2012), Валерия57 (19-12-2012), Галина Ивановна (02-01-2018), Иванка" (29-08-2013)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 25 (пользователей: 0 , гостей: 25)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter