Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Энциклопедия ЗОЖ > Добро пожаловать в энциклопедию
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27-05-2011, 15:10   #11
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,348 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,099 раз(а) в 6,610 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 12
Получено наград:
Re: По зубам

Рот просто полоскать надо после меда.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
4 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
hanka (20-03-2012), holli (27-05-2011), infinity (13-04-2014), Kiselnikova (15-06-2017)
Старый 27-05-2011, 21:56   #12
 
Аватар для ArmStrong
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: XX
Сообщений: 2,361 Поблагодарил: 1,523
Поблагодарили 4,172 раз(а) в 1,715 сообщениях
Файловый архив: 72
Закачек: 1
Re: По зубам

о взаимосвязи здоровья дёсен и зубов никто не коснулся, и можно ли отрастить заново дёсна. Зубной налёт или камень вредит обеим.
Возможно в зубах, как и в ногтях, волосах, рогах и т.п. есть примитивная циркуляция или метаболизм, как в растениях, до тех пор пока организм жив. Возможно что организм их рассматривает как депо на случай нехватки некоторых элементов. Оттуда берёт, а назад не возвращает. Чем беднее депо, тем хуже для организма. ИМХО.
__________________
“Der Mensch ist was er ißt” («Человек есть то, что он ест»).
Л.Фейербах,"Das Geheimnis des Opfers oder der Mensch ist, was er isst", 1862; переиздано в "Gesammelte Werke"(Собрание сочинений),Берлин 1982.
ArmStrong вне форума  
Следущий пользователь сказал ArmStrong спасибо за это полезное сообщение:
Mamba (28-05-2011)
Старый 16-01-2012, 01:30   #13
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,873 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,979 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: По зубам

Появилась новая терапия, позволяющая сохранить зубы обречённые на депульпацию (root canal - как по-русски?). Называется LSTR 3Mix-MP = Lesion Sterilization and Tissue Repair. Суть в смеси 3х антибиотиков на основе макрогола с пропилен-гликолем, который, как показали исследования, обладает лучшим проникновением в дентин.

Оказывается достаточно просто уничтожить бактерии, виновные в развитии кариеса.

Антибиотики: метронидазол, сипрофлоксасин и миноциклин. Исследования показали что эти 3 антибиотика вместе способны убить все бактерии виновные в кариесе. Интересно, что при этом методе не обязятельно чистить поражённые ткани (мне трудно в это поверить, но именно так говорят исследования), т.е. даже некроз пульпы оставляют и просто запечатывают.

и самое удивительное: внимание Vovec! ПУЛЬПА ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ -- в смысле возраждается.

Так что во всём виноваты бактерии, и если их убить, то тело само всё починит и восстановит.


google 3mix-mp


________________________________________________

PS
некоторые подробности:

1. разработано японцами, ~20-25 лет назад для детей - чтобы не только молочные зубы не вырывать, но и не подвергать ребёнка долгой и болезненной традиционной терапии.

2. опробированно и исследовано в Азии на взрослых зубах -- утверждают успех в 95% уже с середины 1990х годов.

3. опубликовано достаточно исследований и прошло достаточно лет подтверждающие эти положительные результаты.

4. дентистам это не выгодно => пациэнты сами должны требовать этот метод от дентиста.


СУТЬ ТЕРАПИИ: минимально чистят дырку и кладут 1мм пиллюльку смеси этих антибиотиков, закрывают йономерным стеклянным цементом, а потом восстанавливают корону зуба как обычно. Никакой депульпации.

Мой знакомый, по моей наводке, это сделал в Литве месяц назад. Делал 4 зуба, первый традиционно (с депульпацией), а 3 по этому методу. "Образовывал" дентиста сам (с моей помощью -- но я только источник инфы). Проблемы были с первым, традиционно сделанным зубом, но не с остальными. Но говорить конечно пока рано. Вот через лет 5 станет ясно, как этот метод сработал. Но пока он сэкономил громадные деньги и время. Пока никаких жалоб на так нетрадиционно сделанные зубы у него нет.

________________________________

картинки:


починенный зуб до и через 5 лет из журнала этой терапии. Обратите внимание на реминерализацию зуба, а также восстановление костной ткани вокруг корня (=стало белее на снимке).



здесь, справа стрелка указвает на повреждённую пульпу, слева снизу вверх: эта смесь антибиотиков, выше glass-ionomer cement производства Фуджи, а дальше пломба.

.

Последний раз редактировалось Reasonable; 16-01-2012 в 03:47..
Reasonable вне форума  
14 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
anat (22-01-2012), cadeter (23-10-2016), Dema 11 (16-01-2012), Excellence (12-03-2012), hanka (20-03-2012), Irez (21-03-2016), Ludmila_ (16-01-2012), Maksenek (17-01-2012), SergS08 (06-07-2013), Uka (18-02-2012), Yarosvet8888 (16-03-2015), амос (01-04-2016), Лань (20-03-2012), Олег1099 (12-02-2012)
Старый 16-01-2012, 02:44   #14
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,873 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,979 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: По зубам

Цитата:
Сообщение от Dema 11 Посмотреть сообщение
Эти лекарства в аптеке продаются, или они есть у дантистов? Сколько стоят?
Западные дантисты об этом не знают и не хотят знать, потому что им это не выгодно. Стоит столько же как и обычная пломба -- если уговорите. Смесь эту мой знакомый делал сам и сам принёс дантисту.

Метронидазол это всем хорошо известный трихопол, сипро я думаю тоже все знают - эти два антибиотика дешёвые и всем доступные. Что касается миноциклина, его в России не продают, но можно купить на нете в междунарожных аптеках. В крайнем случае (не рекомендуется) его можно заменить доксициклином, увеличив дозу в 2 раза (так сделал мой знакомый, но миноциклин всё же гораздо лучше).

Макрогол и пропилен гликоль используют в качестве слабительного, так что они тоже в аптеках есть. Макрогол называется Форлакс, а пропилен гликоль... не припомню как он у вас называется Подскажите! Им промывают жкт перед колоноскопией и то ли mister то ли Алена как то им пользовались на входе в голод.

здесь внизу страницы инструкции как приготовить смесь: http://lstr.jp/e/information.html


Цитата:
Сообщение от Dema 11 Посмотреть сообщение
И могут ли они выРАстить зуб? Сколько лекарства нужно в сутки и как зубы лучше обРАбатывать – просто полоскать РАствором?
Речь не о выращивании новых зубов, а предотвращении депульпации -- оч. дорогой и болезненной процедуры, которая оставляет дохлый зуб вместо живого. Ни о каких полосканиях речь не идёт.


.

Последний раз редактировалось Reasonable; 16-01-2012 в 18:11..
Reasonable вне форума  
9 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
cadeter (23-10-2016), Dema 11 (16-01-2012), hanka (20-03-2012), Ludmila_ (16-01-2012), Maksenek (17-01-2012), Uka (18-02-2012), Белладонна (04-03-2016), Лань (20-03-2012), Олег1099 (12-02-2012)
Старый 16-01-2012, 18:38   #15
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,873 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,979 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: По зубам

Кстати, я в связи с этим вчера освежила свои знания, с тех пор как инфу для знакомого добывала, и хочу вот что ещё отметить по поводу этой терапии. Японцы призывают к минимальному вторжению в дентин и не рекомендуют удалять кариес -- сейчас речь идёт об обыкновенных дырках не затрагивающих пульпу, при которых традиционно высверливают весь кариес, т.е. смягчённый дентин. Японцы утверждают что их исследования говорят об обратном: главное это стерилизация дырки, т.е. избавление от бактерий смесью антибиотиков и последущее её запечатывание йономерным цементом (это который светом закрепляют -?). Впоследствии зуб сам реминерализируется и смягчённый дентин (="кариес") укрепляется.

Так что эти японские исследования -- а глваное практика -- противоречат не раз здесь высказанному авторитетному мнению Vovec'a что зубы не восстанавливаются. Восстанавливаются и ещё как, при адекватном питании, а главное гигиене.

В настоящий момент ситуация такая что получить такую терапию можно только в Азии, где это распространено довольно широко. В США мечтать об этом пока могут только дети, а в Европе, как практика показала, дантиста можно уговорить, предоставив ему инфу с гугла, и взяв инициативу по добыче и производству смеси в свои руки (в США есть compounding pharmacy которая эту смесь предоставляет). Так что дерзайте.

Я думаю, преимущества этой терапии по ставнению с традиционной налицо. Зубы минимально травмируются и максимально восстанавливаются (при правильном стиле жизни). Оказывается всё что нужно - это стерилизация, что и осуществляется антибиотиками и цементом препятствующим бактериям опять проникнуть внутрь.
Reasonable вне форума  
15 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
anat (22-01-2012), cadeter (23-10-2016), Dema 11 (16-01-2012), hanka (20-03-2012), infinity (13-04-2014), Lisa57 (26-09-2015), Ludmila_ (18-01-2012), Maksenek (17-01-2012), SergS08 (06-07-2013), Uka (18-02-2012), Азина (13-05-2016), амос (01-04-2016), Лань (20-03-2012), маримба (18-07-2016), Олег1099 (12-02-2012)
Старый 16-01-2012, 18:43   #16
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,348 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,099 раз(а) в 6,610 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 12
Получено наград:
Re: По зубам

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
самое удивительное: внимание Vovec! ПУЛЬПА ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ -- в смысле возраждается.
А что внимание? Речь о пульпе или дентине?
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
эти японские исследования -- а главное практика -- противоречат не раз здесь высказанному авторитетному мнению Vovec'a что зубы не восстанавливаются.
Частично реминерализованный дентин может минерализовываться назад, это известно, но дырки увы не зарастают.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
5 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Dema 11 (16-01-2012), infinity (13-04-2014), Maksenek (17-01-2012), Uka (18-02-2012), Лань (20-03-2012)
Старый 16-01-2012, 23:19   #17
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,873 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,979 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: По зубам

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Reasonable
самое удивительное: внимание Vovec! ПУЛЬПА ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ -- в смысле возраждается.
А что внимание? Речь о пульпе или дентине?

Частично реминерализованный дентин может минерализовываться назад, это известно, но дырки увы не зарастают.
неужели не понятно восстанавливается и пульпа и смягчённый дентин (=кариес), а вот сами дырки стерилизуют смесью антибиотиков и запечатывают цементом.
Reasonable вне форума  
6 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
cadeter (23-10-2016), infinity (13-04-2014), Ludmila_ (18-01-2012), Maksenek (17-01-2012), Uka (18-02-2012), Лань (20-03-2012)
Старый 18-01-2012, 05:05   #18
 
Аватар для Ludmila_
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 783 Поблагодарил: 13,420
Поблагодарили 2,330 раз(а) в 618 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Re: По зубам

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
сами дырки стерилизуют смесью антибиотиков и
Я правильно понимаю,что дырки не высверливают ,а только стерилизуют?
Ludmila_ вне форума  
2 пользователей сказали Ludmila_ спасибо за это полезное сообщение:
Uka (18-02-2012), Лань (20-03-2012)
Старый 19-01-2012, 02:37   #19
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,873 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,979 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: По зубам

Цитата:
Сообщение от Ludmila_ Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю,что дырки не высверливают ,а только стерилизуют?
Да. Обычно высверливают весь смягчённый дентин вокруг дырки, потому что считают его уже поражённым и так и называют кариесом. Но японцы открыли что этого делать не надо. Смягчённый дентин оставляют и он со временем реминерализируется.
Reasonable вне форума  
12 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
cadeter (23-10-2016), Dema 11 (19-01-2012), infinity (13-04-2014), Lisa57 (26-09-2015), Ludmila_ (19-01-2012), Maksenek (23-01-2012), piumina (05-03-2016), Uka (18-02-2012), Yaska (07-03-2013), Азина (13-05-2016), Илья (07-07-2012), Лань (20-03-2012)
Старый 03-03-2016, 14:28   #20
 
Аватар для DozhdicheK
 
Регистрация: Feb 2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 25 Поблагодарил: 6
Поблагодарили 38 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: По зубам

Скажите пожалуйста.. нигде не написано подробно про брекеты : можно ли с ними голодать и сколько, какие ощущения будут во время голодания и что может произойти, можно ли их чистить и т.д. и т.п. SOS ответьте кто-нибудь!
DozhdicheK вне форума  
Следущий пользователь сказал DozhdicheK спасибо за это полезное сообщение:
piumina (05-03-2016)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:05. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????