Дневник осенне-зимнего голодания (60 дней)

[Master]

Сообщение от Fenix

Но не он же это выдумал после смерти...

Про причину смерти не он. По-моему, переводчик.
У меня дед умер в 78 примерно по тем же причинам, что и Брегг, но пил, ел всё и в целом его жизнь была далеко от ЗОЖа.
Чего бы стоила история Брегга с его мега ЗОЖем и асистолией в 81? Ничего.
Понять переводчика можно.

[Владимир Котляр]

Сообщение от Ledi_Myrka

А как же все говорят, что выход на соках должен быть столько же дней как и голод или хотя б половину срока?))

Еще 100 лет назад "все говорили", что кровопускание - лучшее средство для очистки крови .

Сообщение от Ledi_Myrka

Честно удивляюсь пряма вашему питанию после такого длительного голода и мне нравится такой подход
И жор не нападает у вас после голода? и как вы с ним боритесь если начинается такое?

Так я же уже писал, самое надежное средство борьбы с любыми пищевыми извращениями - это регулярная и грамотная двигательная активность. Жизнь есть движение! Проверял на себе, стоит пару дней побездельничать, и тут же начинает тянуть на всякие вкусности, причем кажется что все время голоден. И наоборот, при активном образе жизни бывает даже забываешь покушать, и наедаешься парой яблок.

[lianapavlova]

Сообщение от Владимир Котляр

Еще 100 лет назад "все говорили", что кровопускание - лучшее средство для очистки крови .



Так я же уже писал, самое надежное средство борьбы с любыми пищевыми извращениями - это регулярная и грамотная двигательная активность. Жизнь есть движение! Проверял на себе, стоит пару дней побездельничать, и тут же начинает тянуть на всякие вкусности, причем кажется что все время голоден. И наоборот, при активном образе жизни бывает даже забываешь покушать, и наедаешься парой яблок.

Владимир,добрый день.
Вы-молодец..Причём во многих отношениях-и система своя и подход.И я вас очень уважаю за самостоятельность без слепого подражания и фанатичности..Вам это подходит,а остальное не имеет значения.Табу не табу,дискриминация или нет..На все 100%!!!
А насчёт движения и жора это вы так правильно подметили!!!Когда жор подкатывает-пробежаться минут 30 нужно-и всё проходит..причём надолго.
Огромное спасибо за днев ,за посты и за дополнительную инфу.

[Fenix]

Сообщение от Мaster

Про причину смерти не он. По-моему, переводчик.
У меня дед умер в 78 примерно по тем же причинам, что и Брегг, но пил, ел всё и в целом его жизнь была далеко от ЗОЖа.
Чего бы стоила история Брегга с его мега ЗОЖем и асистолией в 81? Ничего.
Понять переводчика можно.

Его смерть является маркетингом, но ничего не прибавляет к его книге "Чудо голодания" и др. То, что он не был доктором медицины, только увеличивает мое доверие к нему.
А для того, чтобы не верить слепо ВСЕМУ, что написано в книгах, у нас на плечах есть голова.

[Master]

Сообщение от Fenix

То, что он не был доктором медицины, только увеличивает мое доверие к нему.

Да, он был бизнесменом и шоуменом.

[Master]

Сообщение от Fenix

мое доверие к нему.

Доверьтесь лучше моему деду. Он прожил 78 лет ни в чём себе не отказывая. Учитывая среднюю продолжительность жизни на урале и там, где жил Брегг, получится, что мой дед жил дольше.

[Владимир Котляр]

Сегодняшний мой рацион (8 день выхода):
4 яблока, 3 апельсина (захотелось целиком, а не в виде сока);
200 гр. творога со сметаной, черный чай (вообще я обычно пью зеленый, а после этого голодания почему-то тянет на черный);
гречневая каша с кукурузным маслом, салат из морской капусты с репчатым луком и горчицей.

[Ruslan]

Владимир, а как гречка не тянет? Не тяжеловата?

[Владимир Котляр]

Сообщение от Ruslan

Владимир, а как гречка не тянет? Не тяжеловата?

У меня гречка всегда усваивалась легче всего, впрочем как и рис. Опять же - с чем есть, и в каком количестве, и даже в какой компании...
Я всегда опирался на высказывание Омара Хайяма, которое как мне кажется может быть эпиграфом к этому форуму

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало ешь,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало!

[alex00020]

Сообщение от Владимир Котляр

Опираясь на многолетний личный опыт и разностороннее исследование вопросов голодания хочу заявить, что существует главное и практически единственное условие получения положительных результатов на голодании, а именно - количество дней, проведенных на голоде ПОСЛЕ кетоацидотического криза. Все остальные факторы вторичны.

Я уважаю ваш опыт и ваше мнение, но не соглашусь с вашими выводами.

Сообщение от Владимир Котляр

Выводы:
1. Сыроедение и длительное голодание несовместимы.

По большому счету НЕТ необходимости их совмещать. Но если даже появится не думаю, что они не совместимы. То, что у вас нет примеров не значит, что это не возможно. Сыроедов итак не много (на фоне голодающих), их еще меньше с нормальным сроком (хотя бы 2-3 года - а как голодать в самом начале, когда тебя итак колбасит не по-детски?), а считающих, что на сыроедении есть НЕОБХОДИМОСТЬ голодать - вообще единицы. Отсюда и практически отсутствие опыта. Только и всего. С чего такие выводы? Только лишь по исходному весу?

Сообщение от Владимир Котляр

Организм на сыроедении истощается очень сильно и теряет способность питать тело на длительных сроках голода. Посмотрите на мое фото 30 дня голодания после сыроедения в первом сообщении этой темы. Тогда я дошел до крайнего истощения (мой вес на входе был 75 кг) и мне пришлось выходить из голода.

Ну если уж на то пошло, то 30 дней итак не плохой срок. Если ориентироваться на гуру голоданий (хотя бы кто сам голодал не один год и писал об этом книги, проводил хоть какие-то исследования) вообще не рекомендуют больше 30дней.
Потом вы же не умерли? С чего вы взяли, что ваш вес 75кг это какой-то предел для голода? Что помешало голодать до 65кг? Было бы в запасе еще 10-12 дней. А это уже 40-42дня суммарно.
При моем росте 177см у меня на СМЕ вес падал до 50кг. И что? Мне надо было выйти из СМЕ? Даже с вашим большим ростом - 75кг это далеко не предел уменьшения.
Кстати, если правильно помню, "Начинающий" писал, что на голоде у него вес падал с 68кг до 50кг (т.е. потеря веса равная 35-40 дням голода неплохо для сыроеда? По-моему, более чем достаточно). А потом также восстанавливался до нормального.

Сообщение от Владимир Котляр

Сегодня у меня тоже 30 день голодания, и чувствую я себя прекрасно, и собираюсь голодать еще 20-30 дней.

Никто не знает и в ближайшее время не узнает насколько "полезен" голод свыше 30 дней. Или свыше 40. Поэтому ваши еще 20-30 весьма сомнительное занятие. Опыт отдельных людей в определенных случаях не говорит о том, что голодать 50-60 дней это норма.
И нет никаких НЕОБРАТИМЫХ последствий для организма.
О которых простым самочувствием не поймешь - было что-то или нет.

Сообщение от Владимир Котляр

А все потому, что в этот раз мой вес на входе был 100 кг, который я набрал вегетарианской, но не сыроедной пищей + тренировки на наращивание мышечной массы.

Это крайне иррационально, если не сказать больше, что надо сначала отравлять организм мертвой едой чтобы потом опять его чистить И заодно лечить. Это за гранью понимания.

Сообщение от Владимир Котляр

2. Каскадное голодание бессмысленно по той же причине. Проверено на личном опыте, истощение не дает голодать долго, а пресловутого суммарного эффекта каскада НЕТ.

Не могу сказать за всех, но опять же это ваш опыт. Ну не сложилось.

Сообщение от Владимир Котляр

3. Сухое голодание не позволяет долго находится на состоянии голода, и поэтому тоже нерационально.

Что есть "долго"? 11 дней долго? Это, наверное, порядка 40водных дней.
Такой опыт есть. И не 1-2.

Сообщение от Владимир Котляр

Нигде я не встречал описанных достоверных случаев излечения серьезных болезней на сухом голоде, тогда как на обычном длительном водном - сотни.

Какие такие серьезные болезни? Хронические - это серьезные?
Есть тут опыт.
Или что такое серьезные? Катаракта отпускала человека на год (т.е. не просто не развивалась дальше, но отступила). Сейчас, наверное, добивается (катаракта).
Имхо, для быстрого экстренного и мощного лечения - СГ лучше подходит. Потому, что на ЛГ многие процессы включаются намного позже.
А на счет серьезных болезней - нет однозначного ответа.
Те, кто хочет и уперт: и там, и там лечат много серьезного.
Просто опыта сухого голода, наверное, в 10 раз меньше, а длительного, скорее всего, еще меньше. Поэтому и сравнить трудно.

Сообщение от Владимир Котляр

Справедливости ради стоит заметить, что на сухом голоде быстро проходят простудные заболевания, сопровождающиеся выделением мокроты.

А вот у меня на личном опыте прямо противоположная вещь.
Полтора года назад сильны криз долбанул. На подобие воспаления легких. На ровном месте. Так вот больше 1,5СГ я не смог провести. Хотя пытался постоянно. Я просто захлебывался мокротой. Она плохо выходила. Думал захлебнусь нафиг и ласты склею (без шуток, чаще всего это было ночами, во сне и не произвольно, а попадало не туда и если бы не жена рядом "склеил" бы. И так неделями).
В конце концом плюнул на СГ. Организм на сыроедении сам все добил.
Несколько месяцев назад опять чистка была. ОЧЕНЬ много соплей было. Вошел в СГ сразу же. Но сильно пожалел. Все скопилось в носовых пазухах и становилось все хуже и хуже (начались головные боли, сопли пошли не туда, стало в уши отдавать). Сопли и мокрота отказывались уходить естественными путями через нос и горло.
Поэтому ушел в ЛГ. Сразу стало легче. За неделю добил напасть.

Сообщение от Владимир Котляр

4. Метод Рудольфа Бройса (якобы голодание на соках) голоданием не является без всяких оговорок. Потеря веса на этом методе часто бывает даже выше, чем на обычном голодании, а эффективность его не подтверждена вовсе. Причем заявления самого Бройса, что он вылечил сотни тысяч больных своим методом нужно рассматривать как прямое доказательство лжи автора, что является еще одним поводом крайне осторожного использования данного метода.

Ну нельзя так однозначно ставить ярлыки. Конечно, на соках это не голод в прямом его понимании. Но то, что это метод действует - это точно. Просто, возможно, не так эффективно, как голод. Ну, а кто сомневается? Так и с луковыми супчиками он легче переносится, чем голод. Да и психологически мало людей в первый раз не то, что в голод пойдут, так еще и в длительный. А тут вроде соки, вроде супчик.
В это реальнее поверить и провернуть. А там глядишь и настрой на голод появится. Поверив в свои силы и получив их же на соках после чисток.

Сообщение от Владимир Котляр

Повторю другими словами: перед длительным голоданием необходимо напитать организм большим количеством калорийного материала, наиболее оптимальными представляются белки и жиры. Причем все это в идеале должно быть упаковано в мышечную массу, а не в пассивный подкожный жир. Входить на голод в истощенном состоянии крайне нежелательно. Нужно понять, что голодание начинает работать не тогда, когда вы исчерпали основные расходные материалы (жир, мышцы), как к сожалению многие до сих пор полагают, а просто после достаточно долгого нахождения в состоянии кетоацидоза.

А теперь на секунду хочется представить, кто же это может быть? Но что-то ничего не представляется.
Как человек, который решил вылечиться СНАЧАЛА начнет откармливаться, как на убой (ну, конечно, не на него, а на голод по вашему методу) и при этом КАЧАТЬСЯ.
Просто интересно сколько месяцев это может занять чтобы нарастить мышцы, а не набрать одного ЖИРА?

Сообщение от Владимир Котляр

Пример Софии ясно показывает, что даже человек, никогда прежде не голодавший длительные сроки, да еще с избыточным весом, имеет больше шансов проголодать большой срок и избавиться от тяжелой болезни раз и навсегда, чем тот, кто истощает себя сыроедением, соками, каскадами и т.д. Это после голодания полезно пролонгировать его эффект, соблюдая строгую диету, сыроедение и сокотерапию (та же София, Начинающий), а не до, когда от накопленных запасов зависит, сможете ли вы вообще продержаться длительный срок без еды.

Сколько человек из миллиона решится голодать 67 дней, даже зная, что такой опыт уже был? 0? 1?
Разумеется, если появилась что-то вроде РАКа то, лучше все сразу. Переходить на СЕ, голодать и т.д.
Но что еще есть такое страшное, что требует именно голода (на воде), сразу и много? Кстати, сразу-то и не получается. Сначала надо НАКАЧАТЬСЯ.
Вы попробуйте, проведите опрос среди тех, кто голодал и вылечился или вот-вот вылечится захотели бы они сначала ОТЪЕДАТЬСЯ и КАЧАТЬСЯ, а уж потом голодать. Да еще ТАКОЙ срок.
Для 40 дней не нужно ни качаться, ни отъедаться (большинство уже отъелись... нечаянно).
Только вот 40 дней далеко не все лечит. И, конечно, не сразу. Опыт тут есть.

То было ваше мнение. Это мой опыт. Думаю, что не все так однозначно.

P.S. Прошу прощения, если вы уже отвечали и, возможно, не раз, что заставило вас бросить 3 года СЕ?
Свердлинная голодовка? Потом опять к нему возвращаетесь?