Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02-07-2018, 06:51   #4761
 
Аватар для kan2170
 
Регистрация: Jan 2012
Адрес: Украина
Сообщений: 242 Поблагодарил: 1,629
Поблагодарили 623 раз(а) в 194 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

ИМХО .Может плавание. Так вотягиваю себя . И хорошее восстановление , разгрузка и компенсация бена. Обычно использую большие лопатки , так больше вытягивается спина (можно подобрать технику - по ходу занятий ) Прямо чувствуется как он тянется , хорошо добавлять повороты в поясните в кроле. И турник перед сном, перед тем как дель спать. Удачи , Терпения Всём и Здоровья!
kan2170 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали kan2170 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (02-07-2018), galla (04-07-2018), marimosk (03-07-2018), Кремышев (03-07-2018), МИЛУСЯ (02-07-2018)
Старый 03-07-2018, 16:11   #4762
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,179 Поблагодарил: 38,685
Поблагодарили 41,183 раз(а) в 5,079 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Согласованная немоногамия подразумевает и исключительно эротические союзы, и полиаморию, когда людей связывает между собой не только постель. Главное — это осведомленность партнеров об отношениях друг друга и согласие на них.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Как бы дико это не звучало для сторонников патриархальных взглядов, феномен согласованной немоногамии — наблюдательный факт, и только в странах Северной Америки по оценкам ученых, в свободных отношениях состоят от трех до семи процентов населения.

«Это встречается чаще, чем думает большинство, — объясняет Джессика Вуд из Университета Гуэльфа (Канада). — Мы находимся на том этапе истории общества, в котором мы ожидаем слишком многого от наших партнеров. Мы хотим сексуального удовлетворения, а также эмоциональной и финансовой поддержки. Попытка выполнить все эти требования оказывает давление на отношения. На фоне всего этого мы видим, что некоторые люди ищут отношений в рамках согласованной немоногамии».

В современном обществе «открытые» отношения традиционно стигматизируются, а на участников подобных союзов навешиваются далеко не всегда справедливые ярлыки. «Они воспринимаются, как аморальные и приносящие меньше удовлетворения. Считается, что участники такого рода отношений занимаются сексом с кем угодно когда угодно. Их считают мерзавцами, плохими людьми, которые состоят в плохих отношениях, но это не так».

В своем исследовании Джессика Вуд с коллегами попыталась сравнить уровень счастья и удовлетворенности среди любителей согласованной немоногамии и тех, кто предпочитает традиционные отношения.

Для этого принять участие в исследовании пригласили более трехсот человек — 140 из них состоят в свободных отношениях, 200 в моногамных. Участникам было предложено ответить на ряд вопросов, касающихся их удовлетворенности нынешними отношениями. Для приверженцев свободной любви вопросы касались их основных партнеров.

Помимо множества вопросов, участников исследования спрашивали, насколько часто они ощущают разлуку, доверяют ли они своему партнеру и каков был их ощущаемый уровень счастья в отношениях.

Проанализировав ответы участников, и сопоставив их, ученые сделали вывод, что люди, состоящие в моногамных и немоногамных союзах, в среднем одинаково удовлетворены своими отношениями. Один из важных выводов, к которым пришли авторы исследования, состоит в том, что одним из главных факторов удовлетворенности отношениями является не их тип, а характер сексуальной мотивации.

«Как в моногамных, так и в немоногамных отношениях люди, занимающиеся сексом, чтобы быть ближе к партнеру и удовлетворять свои сексуальные потребности, получают больше удовлетворения, чем те, кто делает это по менее важным причинам, например, чтобы избежать конфликта», — пояснила Вуд.

По ее словам, если в отношениях вы удовлетворены в психологическом плане и в сексуальном, то в целом вы будете более счастливы с партнером, независимо от типа, которому принадлежат ваши отношения.


«Мы пришли к выводу, что те, кто состоят в согласованных немоногамных отношениях, испытывают такой же уровень удовлетворения отношениями, психологического самочувствия и сексуального удовлетворения, как и те, кто состоит в моногамных отношениях, — считает молодая исследовательница. — Это разрушает общественное представление о моногамии, как об идеальной структуре отношений».

Исследование ученых опубликовано в научном журнале Journal of Social and Personal Relationships.
Однако. Впрочем, когда-то брака не было и значит когда-нибудь не будет.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 03-07-2018 в 17:34..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
galla (04-07-2018), Кремышев (03-07-2018), МИЛУСЯ (03-07-2018)
Старый 03-07-2018, 16:23   #4763
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,179 Поблагодарил: 38,685
Поблагодарили 41,183 раз(а) в 5,079 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
При этом аэрбные нагрузки - это базис жизни, так как являются самым привычным в прошлом миллиарды лет (еще начиная с первой клетки) способом выживания. "Идущий в дальний путь не отходит от телеги", говорит Лао-цзы... То есть далеко идти можно только медленно. Жизнь - забег на самую длинную дистанцию!
Из того же Лао-цзы: "Самая величайшая сила вселенной — это гармония. Гармония означает приведение в порядок Инь и Ян и разделение дня и ночи. Так, мириады живых существ рождаются весной и созревают осенью. Рождение и созревание требуют жизненной силы гармонии, поэтому накопление только Инь не рождает, а накопление только Ян не развивает; лишь, когда Инь и Ян взаимодействуют, они способны рождать гармонию".

Т.е. гармонию надо рождать. Именно призыв к осмысленному творчеству отличает Дао как философию. И именно гармонии мне не хватало и не хватило. Отдавшись волнам бега, я упустил второй лик Януса - скорбь обделённых мной мышц.

Не стоит будить чертей, особенно, если они живут у тебя за пазухой.

Эти черти ревнивей самых вздорных красавиц. Именно к ним относятся глубокие мышцы нашей спины, прилегающие к надкостницам позвонков поясничного и прочих отделов позвоночника, питаемых только от этих самых мышц. Бег это прекрасно, но как показывает жизнь (точнее - МРТ) он не всемогущ - он заставляет работать не все мышцы и не все ткани, что нарушает их внутреннюю гармонию. И если мы хотим плыть против течения времени, то не стоит пренебрегать ни снимками МРТ, ни опытом йогов, ни разумом исследователей. Моё глупое и неблагодарное невнимание к этим самым мышцам привело к скудости питания некоторых косточек. Да аэробные нагрузки на наши мышцы это базис их жизни и жизни вообще, но у мышц есть и другой базис - позвоночник ими же благодарно питаемый. Любуясь цветком не стоит забывать о его корнях.

Лао Цзы тоже настороженно относился к бегу: "... не беги, влекомый быстрым результатом. В конце пути будь так же осторожен, как и только ступив на него." Интересно - что бы сказал Лао об Инь, Ян и десяти докторах, обитающих на нашем сайте под ником Василий?
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 04-07-2018 в 05:40..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (03-07-2018), galla (04-07-2018), kan2170 (05-07-2018), marimosk (03-07-2018), Olga A (04-07-2018), Ratlana (04-07-2018), rid (06-07-2018), Кремышев (03-07-2018), МИЛУСЯ (03-07-2018), Репа (03-07-2018), Танк (03-07-2018)
Старый 04-07-2018, 02:54   #4764
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,179 Поблагодарил: 38,685
Поблагодарили 41,183 раз(а) в 5,079 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Танк Посмотреть сообщение
поправляйтесь!
К счастью, боли почти закончились после пары недель гимнастики по Бубновскому. Грыжу я заработал в июне, выполняя неправильно становую тягу с приличным для меня весом (жалкие 40 кг, за которые я схватился по старой памяти). Но позвоночник оказался у меня изрядно запущенным, несмотря на все мои беговые занятия. Почитал расшифровку МРТ - словесного мусора полно - страшилки, загоняющие на операции и на деньги, как комментирует Бубновский. Как он же ехидно отмечает, в таких заключениях он встречал через запятую один и тот же диагноз сначала на латыни, затем на греческом (типа остеоартроз и спондилоартроз). Он же утверждает, что ходячее словосочетание "дегенеративно-дистрофические изменения" - из той же оперы. Сначала у меня было к нему недоверие. Не поленился - нашёл в интернете его докторскую -
http://bubnovsky.institute/books/det...SECTION_ID=181 . Не липа. Полистал его книги,послушал его ролики - https://yandex.ru/video/search?text=...36531753865561.
Не особо и ново - Дикуль начал бороться со своей травмой примерно этим же способом на 15 лет раньше - в 1962-м году. Но Бубновский не артист цирка - Дикуль упал из под купола прямо на представлении. Бубновский на костылях поступил в медицинский, получил образование и проверил методику, основанную на применении блочных тренажёров, обеспечивающих декомпрессию суставов, грамотно, масштабно, достоверно и убедительно. Занимался я на его же тренажёрах, обеспечивающих растяжение позвоночника и уменьшение посттравматического отёка (считай болей) за счёт активизации мышц в зоне таза и крестца и, соответственно кровотока в зоне травмы (через боль) при отсутствии осевых нагрузок на позвонки и суставные поверхности. На некоторых из тренажёров, делая упражнения для поясницы и мыщц, приводящих бёдра, однозначно ощущал, что я делаю упражнения для будущих мам. Занятно. Да будет долог его славный путь исследователя, человека и предпринимателя. Но мне вперёд наука - нельза в сложном хозяйстве органоида заводить любимчиков. Десять-не десять, но природных
докторов у нас много.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 04-07-2018 в 04:26..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (04-07-2018), galla (04-07-2018), kan2170 (04-07-2018), Olga A (04-07-2018), Виктор8 (04-07-2018), Кремышев (13-07-2018), МИЛУСЯ (04-07-2018), Репа (04-07-2018), Танк (04-07-2018)
Старый 04-07-2018, 07:55   #4765
 
Аватар для МИЛУСЯ
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: УКРАИНА
Сообщений: 2,776 Поблагодарил: 26,592
Поблагодарили 11,999 раз(а) в 2,750 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Сначала у меня было к нему недоверие.
мне тоже очень нравится Бубновский. хоть и делаю только его рекомендованные отжимания, приседания, пресс, махи ногами лёжа на животе. когда увлеклась Бубновским, изучая его методику, поняла, что эти упражнения задействуют почти все мышцы тела. от себя добавила нагрузку на шею, руки, ноги.

недавно кто то написал о методике Голтиса. тоже из за саморекламы тяжело понять. но методика интересна тем, что без спортзалов и гантель хорошо накачиваются мускулы. особенно для мужчин.
может интересно...
Цитата:
Упражнение для поясницы "Хвост скорпиона" от Голтиса - YouTube

https://www.youtube.com/watch?v=rAHQJ18BiRg
Цитата:
Сергей Груздев: Исцеляющий Импульс (по-Голтису) - комплекс [М9 ...

https://www.youtube.com/watch?v=jDoQ_McCAJM
МИЛУСЯ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали МИЛУСЯ спасибо за это полезное сообщение:
galla (05-07-2018), kan2170 (05-07-2018), Кремышев (13-07-2018)
Старый 05-07-2018, 08:16   #4766
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,179 Поблагодарил: 38,685
Поблагодарили 41,183 раз(а) в 5,079 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Ученые изучили здоровье 5 тыс итальянцев в возрасте 105 и более лет. И они сравнивали их с «молодежью» - людьми в возрасте 80-90 лет. Выяснилось, что организм людей в 80-90 лет предсказуемо старел с каждым годом, а риск смерти увеличивался. Но в 105 лет старение останавливалось! Организм как бы консервируется и перестает разрушаться. «Статистика и параметры здоровья пациентов указывают, что в 105 лет вероятность смерти перестает расти», - говорится в исследовании.

Потерпите больной, недолго осталось!
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю.
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
galla (05-07-2018), kan2170 (05-07-2018), nata22 (08-07-2018), Olga A (11-07-2018), Виктор8 (05-07-2018), Кремышев (13-07-2018), МИЛУСЯ (05-07-2018), Репа (05-07-2018), Яся (07-07-2018)
Старый 05-07-2018, 19:44   #4767
 
Аватар для kan2170
 
Регистрация: Jan 2012
Адрес: Украина
Сообщений: 242 Поблагодарил: 1,629
Поблагодарили 623 раз(а) в 194 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Выяснилось, что организм людей в 80-90 лет предсказуемо старел с каждым годом, а риск смерти увеличивался. Но в 105 лет старение останавливалось!
Прабабушка в 105 лет умерла. Но тут наверное разные условия жизни Италия и наша страна ( революция, голодание , война, оккупация ) . Бабушка (её дочка ) в 99 , её сестра в 100. А вообще здесь, где они жили в селе в Полтавской области вообще много долгожителей. Но из более старшего поколения . Экология хорошая , хотя более молодые умудряются сократить себе жизнь магазинми продуктами и образом жизни и питания . А вообще место - супер . Уже второй год провожу здесь лето. Фруктов море , начиная с конца мая по глубокую осень все свежее и разнообразие большое. Мед в каждом почти дворе . Молоко, творог, брынза - много и разные. Ещё бы зимы не было ) и никакого Таиланда не надо. Ну это шутка конечно. В Таиланде Вме по другому .
kan2170 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали kan2170 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (05-07-2018), galla (06-07-2018), Olga A (11-07-2018), rid (06-07-2018), Гвоздь (06-07-2018), Кремышев (13-07-2018), ЛГТ (11-07-2018), МИЛУСЯ (05-07-2018), Яся (07-07-2018)
Старый 11-07-2018, 05:06   #4768
 
Аватар для Танк
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Черноморье
Сообщений: 50 Поблагодарил: 438
Поблагодарили 142 раз(а) в 52 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Игорь 22, с настроением Вы чётко подметили, согласен на все 100)
__________________
голоД Долог
Танк вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Танк спасибо за это полезное сообщение:
Кремышев (13-07-2018), МИЛУСЯ (11-07-2018)
Старый 11-07-2018, 12:22   #4769
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,179 Поблагодарил: 38,685
Поблагодарили 41,183 раз(а) в 5,079 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Вот и пришло время, когда можно заголодать. Цель обычная – надеюсь придавить болячки, усилить на время самоочистку организма. В общем, в какой-то мере обновиться и телом и ментально.

Уже как бы и обычное дело.
2008 год – 33 дня,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=241
2009 – 42 дня,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1017
2010 – 33 дня,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1975
2011 – 30 дней,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2291
2012 – 21 день,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2593
2013 – 30 дней,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2863
2014 – 31 день,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3509
2015 – 29 дней,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3946
2016 – 21 день,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4363
2017 – 22 дня,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4587


Нажмите тут для просмотра всего текста
Вчера пошёл сдал в диагностический центр анализы крови и УЗИ простаты – последнее практически без изменений - простатита нет, аденома понемногу растёт, не нарушая пока особо отток мочи – в остатке её практически нет. Результаты по крови полностью будут дней через пять. По ним надеюсь оценить В12 и Д3, какие-то гельминты (в доме собака) и холестерин.

Состояние, в основном, нормальное. Побаливает спина - так сам виноват - схватился в становой тяге неправильно и за большой вес. Боли прошли – сразу начал делать упражнения Бубновского, Отёк ушёл, травма поджила, болей почти нет – после занятий их нет совершенно, если долго сижу – час и больше, то при неловких движениях справа побаливает. Ограничений практически не чувствую. Думаю, что спину в рабочее состояние верну - пример Василия обнадёживает. Слегка повышен сахар (до 6,2), аденома простаты поджимает, но не особенно - ночью поднимает раза 2-3 в неделю. Память становится всё более старческой, но любопытство всё то же. Прошедший год физических упражнений смог делать больше – перешёл на работе на половину ставки. Точнее, ровно на ставку с практически полуторной – всё равно прихватываю работу в соседнем ВУЗе – преподаю аспирантам свои любимые численные методы в механике, и их же в своём железнодорожном дополнительно к плановой нагрузке преподаю на смежной кафедре мостовикам – чтоб грамотнее проектировали. Работать пока интересно.

Рациона придерживаюсь планового – размороженные сырая рыба и говяжий фарш – рыбы грамм 300 в день, фарш – грамм двести. Ем я их в разные дни. Фарш стал есть раз неделю. Раз в неделю разгрузочные 30-36 часов, свободные от питания. Аэробной нагрузки в неделю было часов 8 - интервальный и длительный бег – длительный раз в неделю. Рыбу и мясо ем с сырыми овощами – свёкла, морковка капуста. Не против и тушёных овощей. Летом – яблоки, груши, мандарины, ягоды (на дачном участке растёт много жимолости), изредка манго, авокадо. Каш, хлеба и картошки не ем. Но это в принципе – нарушения, но не злостные, бывают. На застольях ем, что и все, спиртное тоже не обхожу. Но весьма умеренно.

С неделю уже пишу показатели состояния органоида, которые в обычном режиме можно измерить в домашних условиях.

Планирую голодания пока недели 2-3, но решать буду по состоянию. Поехали.

04.06.18.

Вес – 63,8.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 49/5.

Уровень глюкозы в крови - 4,9. Неплохо.

Артериальное давление – 120/70.

Дыхательная пауза – 30 сек.

05.06.18

Вес – 63,8.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 50/7.

Сахар - 5,3.

А/д 120/70.

Дыхательная пауза – 40 сек.

06.06.18 (После разгрузочного дня)

Вес – 62,3.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 45/11. (Проба чуть увеличилась)

Сахар - 5,5. Для после разгрузки в 32 часа – повышен.

А/д 120/70.

Дыхательная пауза – 45 сек.

07.06.18

Вес – 63,3.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 48/3.

Сахар - 5,9. Чуть повысился.

А/д 120/70.

Дыхательная пауза – 30 сек.

08.06.18

Вес – 63,3.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 44/3.

Сахар - 5,5.

А/д 130/70.

Дыхательная пауза – 30 сек.


09.06.18. День перед голоданием.

Вес – 63,3.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 50/4.

Сахар - 6,2. Повышенный.

А/д 130/70.

Дыхательная пауза – 45 сек.

10.06.18. Первый день голодания.

Утро.
Вес – 63,6. Против прошлого года потеряд килограмма полтора мышц. Видно, что за счёт туловища. Считай одного из докторов уволил. Сэкономил на чём не надо бы.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 48/3.

Сахар - 6,2. Повышенный.

А/д 140/75. Повышенное.

Дыхательная пауза – 30 сек.

Утром - гидроколонотерапия - очистил толстую кишку - гораздо лучше очищает эту кишку, чем Эсмарх. Мучить тонкую сульфатом не стал.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 12-07-2018 в 07:59..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (12-07-2018), galla (11-07-2018), insomnia_vn (03-08-2018), victordvvv (11-07-2018), Виктор8 (11-07-2018), Кремышев (14-07-2018), лия2 (13-07-2018), МИЛУСЯ (11-07-2018), Репа (11-07-2018), Танк (15-07-2018), Яся (11-07-2018)
Старый 12-07-2018, 07:02   #4770
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,179 Поблагодарил: 38,685
Поблагодарили 41,183 раз(а) в 5,079 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Игорь 22 Посмотреть сообщение
На самом деле мне кажется что главное не прожить 100 лет
Спасибо за пожелание. А Вам самому сколько?
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 13-07-2018 в 01:27..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Кремышев (14-07-2018), МИЛУСЯ (12-07-2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????