Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09-09-2020, 14:12   #5021
 
Аватар для Lion1
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Земля
Сообщений: 25 Поблагодарил: 28
Поблагодарили 173 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Месяц после летнего голодания миновал
Вес за месяц успели восстановитъ после доволъно-таки длителъного летнего голода?
Lion1 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Lion1 спасибо за это полезное сообщение:
galla (09-09-2020), VSV-Soft (09-09-2020), Владомир (29-11-2020), Инфинити (25-03-2021), Княженика (09-09-2020), Кремышев (10-09-2020), МИЛУСЯ (09-09-2020), Пумба (09-09-2020)
Старый 10-09-2020, 05:19   #5022
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от pavlo77 Посмотреть сообщение
Ну если корова
Прям по народной мудрости - "Скушай кусочек с коровий носочек".
На понятные задирки отвечать неохота - трата времени. Но тем, кто желает разобраться (а не передёргивать) поясню. Мясо мясу рознь. Есть мясо рыбы, в том числе красное, есть мясо КРС, свиней, баранов, птицы, моллюсков и насекомых. Есть мясо варёное, жареное, тушёное и есть мясо сырое, вяленое, солёное, мороженое (не путать с крем-брюле), ферментированное - лакомство медведей. Есть мясо жареное с картошкой или лапшой и салатом - от него спать охота и выпить.

Есть мясо натуральное, от непосредственно единоличных хозяйств или даже от охотников (угощали меня в Баргузине изюбрятиной), а есть мясо массового производства - с антибиотиками, дрожжами вместо нормального корма, красителями и консервантами, мясо с подошвой или протухшее и пущенное на котлеты или колбасу, есть колбаса с добавлением сои, стабилизаторов, усилителями вкуса и, извините картоном. Это, как и подошва и тухлятина от вездесущих мошенников - сам видел, когда работал на мясокомбинате грузчиком, как целый протухший вагон-рефрижератор с коровьими головами пропарили и "пустили в дело".

А есть просто относительно свежее сырое мясо-органик от проверенного временем и приборами (на нитраты) с соусом (как я и ем, предварительно прокручивая мясо в мясорубке самостоятельно). Накладно, конечно, и хлопотно, но это вопрос выбора - кому что важнее. Не хочешь крутить сам - тебе накрутят.

Но точнее, конечно, надо говорить об аминокислотах, прежде всего, незаменимых и таких же витаминах. Я понимаю, что наш микробиом силос перерабатывает и то, что нам нужно, синтезируетнаучился за эволюцию. Но это надстройка, со всеми её издержками. А поджелудочная и желудок, как и у первых позвоночных на суше, вырабатывает трипсин и ещё прорву ферментов, а желудок - соляную кислоту. И они вполне себе утилизируют животный белок со всеми его незаменимыми аминокислотами непосредственно, без работы микробиома, который живёт сам по себе, не всегда в совпадении собственных интересов и интересов хозяина, т.е. нас. Известно ведь, что микробиом может болеть, может воевать с ним и даже манипулировать им. У очень многих наших болезненных состояний причина - наш собственный микробиом. И при запахе изо рта, и при аллергиях и т.п.

Цитата:
Сообщение от Lion1 Посмотреть сообщение
успели восстановитъ
Да, почти. До летнего голодания вес был 64. В этот раз до голодания - 63,5. Но пол кг это обычное суточное колебание, прежде всего воды.

По клизмам - у Ворошилова всё понятно описано - надо внимательно проанализировать (я его ролики скачал и на это убил кучу времени, прежде всего его ролики с общим названием "Беседы о голодании", ну и другие не мешает также прошерстить. В том числе и недавний ролик, ссылку на который Вы в моём дневнике недавно приводили - спасибо. Но скажу - желчь вырабатывается каждый день и по-многу. И удалять её надо каждый день. Метод - или есть твёрдую пищу, или тюбаж+клизмы. Сегодня, например, у меня кишечные газы начали отходить только после второй клизмы - где-то накосячил. Пришлось делать третью. И с ней вышла основная желчь.

Вроде, ответил на Ваш вопрос. Но это время. Самостоятельность в добывании информации, однако, лучше. И для Вас и для меня.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 11-09-2020 в 04:23..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
galla (10-09-2020), marimosk (08-02-2022), nata22 (10-09-2020), Shatilochka (01-03-2021), VSV-Soft (10-09-2020), Yanka (11-04-2021), Вадим64 (19-01-2021), Виктор8 (11-09-2020), Галина Ивановна (08-03-2021), Инфинити (25-03-2021), Княженика (10-09-2020), Кремышев (10-09-2020), МИЛУСЯ (13-09-2020), Пумба (10-09-2020), Тави (13-09-2020)
Старый 10-09-2020, 05:56   #5023
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Четвёртый день голодания. Я бы сказал, что первый день истинного голодания - носимые запасы калорий - гликогена, закончились. Замеры следующие.

Пульсовая ортостатическая проба - Утром 57/6. Через 3 часа 51/6. Нагрузка на сердце за три часа заметно уменьшилась.

Вес 58,4 (- 0,5). Обычное для истинного голодания уменьшение суточного увеса.

Артериальное давление 130/65. Для голодания -повышено. Через 3 часа - 120/65

Дыхательная пауза - 30 секунд. Ниже нормы. Через три часа - 45. Норма

Уровень глюкозы в крови 2,8 ммоль/литр. Голодная гипогликемия. Норма. Через 3 часа сахар поднялся до 3,1. Состояние существенно улучшилось.

Криз миновал (т.е. изменение состояния скачком вследствие качественного изменения какой-то физиологической системы или её борьбы с внешним вмешательством). Началось истинное голодание - носимый запас животного крахмала (гликогена) закончился, в ход пошли собственные жиры и белки мышц. Денёк ещё поголодаю и для начала ежемесячных голоданий хватит. Надо ещё присмотреться - как будет вести себя вес - за месяц вес должен полностью восстанавливаться. иначе - не дело.

В доме (нас 6 человек - я с супругой и семья сына) насморк и чихание, у меня тоже. Но после криза всё это резко прекратилось – видимо от уровня глюкозы зависит и сопротивляемость организма.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 11-09-2020 в 03:20..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
galla (10-09-2020), Jelenka (28-10-2020), Lion1 (11-09-2020), nata22 (10-09-2020), VSV-Soft (10-09-2020), Вадим64 (19-01-2021), Виктор8 (10-09-2020), Галина Ивановна (08-03-2021), Княженика (10-09-2020), Кремышев (10-09-2020), Людмила 031183 (10-09-2020), МИЛУСЯ (13-09-2020), Пумба (10-09-2020), Сергей Р (10-09-2020), Тави (13-09-2020)
Старый 10-09-2020, 07:00   #5024
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,112 Поблагодарил: 21,849
Поблагодарили 50,041 раз(а) в 7,201 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Lion1 Посмотреть сообщение
Вес за месяц успели восстановитъ после доволъно-таки длителъного летнего голода?
Нет, просто косяк ставриды ушел из прибрежных вод в глубины, не водорослями же питаться? А вес вряд ли удастся восстановить за такой короткий срок, если проводить столь длинные голодания так часто. По 3 дня да, ну наверное и по 7 дней еще удастся.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
galla (10-09-2020), VSV-Soft (10-09-2020), Владомир (29-11-2020), Гвоздь (11-09-2020), Княженика (10-09-2020), Кремышев (10-09-2020), МИЛУСЯ (13-09-2020), Пумба (10-09-2020)
Старый 10-09-2020, 13:52   #5025
 
Аватар для Lion1
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Земля
Сообщений: 25 Поблагодарил: 28
Поблагодарили 173 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Самостоятельность в добывании информации
Безусловно. Я внимательно вникал в суть этой методики и в детали.
Просто в данном случае был интересен Ваш опыт.
Lion1 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Lion1 спасибо за это полезное сообщение:
galla (10-09-2020), Виктор8 (11-09-2020), Владомир (29-11-2020), Гвоздь (11-09-2020), Княженика (10-09-2020), Кремышев (10-09-2020), МИЛУСЯ (13-09-2020), Сергеев (11-09-2020)
Старый 10-09-2020, 13:57   #5026
 
Аватар для Lion1
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Земля
Сообщений: 25 Поблагодарил: 28
Поблагодарили 173 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Вроде, ответил на Ваш вопрос
Да, вполне. Благодарю.
Lion1 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Lion1 спасибо за это полезное сообщение:
galla (10-09-2020), Виктор8 (11-09-2020), Владомир (29-11-2020), Гвоздь (11-09-2020), Княженика (10-09-2020), Кремышев (10-09-2020), МИЛУСЯ (13-09-2020), Сергеев (11-09-2020)
Старый 11-09-2020, 03:27   #5027
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Первый день восстановления.

Утром. До еды.

Пульсовая ортостатическая проба - Утром 53/11. Норма

Вес 57,4 (- 1,0). Норма.

Артериальное давление 110/70. Норма.

Дыхательная пауза - 45 секунд. Норма.

Уровень глюкозы в крови 2,7 ммоль/литр. Голодная гипогликемия. Норма.

Ничего особенного. Голодание заканчиваю. Истинного голода было только двое суток. Через месяц попробую повторить уже с 6-ю-7-ю днями голодания (трое - четверо суток истинного голодания).
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 11-09-2020 в 06:37..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
galla (11-09-2020), Lion1 (11-09-2020), marimosk (08-02-2022), nata22 (11-09-2020), VSV-Soft (15-09-2020), Владомир (29-11-2020), Галина Ивановна (08-03-2021), Княженика (13-09-2020), Кремышев (15-09-2020), МИЛУСЯ (13-09-2020), Пумба (11-09-2020), Сергеев (11-09-2020), Тави (13-09-2020)
Старый 11-09-2020, 03:36   #5028
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
По 3 дня да, ну наверное и по 7 дней еще удастся.
Вот этот вопрос и будет главным для меня в ближайшие месяцы. Думаю, что ответ на него сильно зависит от объёма и качества физнагрузки. Нужна силовая нагрузка 3-4 раза в неделю, причём с обязательным выходом на околопредельную нагрузку с последующей суперкомпенсацией - тогда вес заметно растёт - пробовал лет 10 назад. На обычном сейчас для меня типе физнагрузки следы голодания проходят у меня за полтора срока его длительности.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 11-09-2020 в 06:30..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
galla (11-09-2020), nata22 (11-09-2020), VSV-Soft (15-09-2020), Виктор8 (11-09-2020), Владомир (29-11-2020), Галина Ивановна (08-03-2021), Княженика (13-09-2020), Кремышев (15-09-2020), Летящая (11-09-2020), МИЛУСЯ (13-09-2020), Пумба (11-09-2020), Сергеев (11-09-2020), Тави (13-09-2020)
Старый 11-09-2020, 05:50   #5029
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Какой же главный для меня (да и для всех возрастных и помоложе хроников) вывод из моего нынешнего голодания?

Я думаю, что необходимость в периодическом голодании абсолютная. Гигиена. Как помыться. Это наша природа. Но здесь в полный рост встают вопросы - а периодичность? А длительность? И ответить на них можно только эмпирически. Впрочем и логически тоже. Но с последующей проверкой гипотезы о длительности периодического голодания.

Гипотеза, вернее даже после нынешнего голодания уверенность, у меня такая. Длительность цикла определяется цикличностью природных процессов - год, от засухи до засухи, от неурожая до неурожая, от прилива до отлива, от шторма до шторма и т.п. В наше время по диагностике болезней и состояния: если болезненный за длительность голодания уровень нездоровья значимо уменьшается (у меня вот артериальное давление сейчас 115/70), то эта длительность минимально достаточна. После него давление будет медленно, но возрастать - наблюдал неоднократно. И надо выбрать черту (красный уровень давления, например, у меня он составляет 140-150/80-90, со временем можно попытаться и сбросить с этих пределов единиц по 10-20) - надо выбрать черту, после которой надо заголодать.

В этот раз у меня давление стабилизировалось на четвёртый-пятый день. И это первая ключевая информация. По моим нынешним наблюдениям подросла она после летнего голодания (правда длительного, для более коротких сроков может такого устойчивого снижения и не будет) до красной черты примерно через месяц. Это вторая ключевая информация. Необходимая схема примерно ясна - раз в месяц дня по 3-4 истинного голодания. Но, конечно, существенное дополнительное условие - полное восстановление привычного веса за период между голоданиями (подтверждается то, что рекомендует А.П. Ворошилов).

Возможно, для выхода на месячную длительность межголодальческого периода и его оздоровительную эффективность необходимо будет подключить силовую гимнастику и бег. Без них мышечная масса неизбежно начнёт недопустимо уменьшаться за сильно маленький период между голоданиями. Помню где-то вычитал: "В старости здоровье как старый замок - требует постоянной реставрации". Добавлю: ежедневно - без этого никак, раз в квартал нужен межсезонный ремонт, а уж раз в год капитально - недели на три - это святое .

Сроки эти, конечно, у каждого свои. И это требует проб и наблюдений. Работа продолжается - будем посмотреть.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 11-09-2020 в 06:32..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
galla (11-09-2020), Jelenka (28-10-2020), Lion1 (11-09-2020), nata22 (11-09-2020), rid (19-09-2020), Shatilochka (01-03-2021), victordvvv (12-09-2020), Алик (11-09-2020), Брат (14-09-2020), Вадим64 (19-01-2021), Виктор8 (11-09-2020), Владомир (29-11-2020), Галина Ивановна (08-03-2021), ИрКа (25-02-2024), Кремышев (15-09-2020), Летящая (11-09-2020), Львица (16-09-2020), Людмила 031183 (14-09-2020), МИЛУСЯ (13-09-2020), Пумба (11-09-2020), Репа (16-09-2020), Сергеев (11-09-2020), Сергей Р (11-09-2020), Тави (13-09-2020)
Старый 15-09-2020, 09:00   #5030
 
Аватар для VSV-Soft
 
Регистрация: Aug 2014
Адрес: г. Смоленск
Сообщений: 1,211 Поблагодарил: 2,953
Поблагодарили 7,848 раз(а) в 1,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Я думаю, что необходимость в периодическом голодании абсолютная. Гигиена. Как помыться. Это наша природа. Но здесь в полный рост встают вопросы - а периодичность? А длительность?
Гвоздь Здравия!

Не пробовал смотреть в сторону церковных постов?

Там периодичность и длительность очень хорошо просматривается. Вот только церковники пошли по пути облегчения для своей паствы.
"Голод" заменили ограниченными "диетами". Монастырский устав более строг, там практически неедение.
Есть предположение, что посты взяты из более древних знаний, которые сейчас практически утрачены или уничтожены.

Странно у тебя как то с ростом давления. У меня была гипертония с 45 лет. До 170 доходило... После первых РДТ забыл про нее.
К тому же у меня 7 лет полного без убойного питания был непрерывный период. В этом году правда "раскодировался" малость)))
Может это так же способствует нормализации АД.
А томографию сосудов головного мозга делал когда нибудь?
__________________
"Пусть пища будет твоим лекарством, а не лекарство пищей" Гиппократ.
"Как идет, так и идет, и по другому идти не может." БГ
VSV-Soft вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали VSV-Soft спасибо за это полезное сообщение:
galla (15-09-2020), Владомир (29-11-2020), Княженика (15-09-2020), Кремышев (15-09-2020), Людмила 031183 (15-09-2020), Сергеев (15-09-2020), Тави (15-09-2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 09:26. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter