Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Дневники борющихся с онкологией
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16-12-2013, 17:52   #1
 
Аватар для Lutfi
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 19 Поблагодарил: 12
Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Стрелка вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу

Подскажите пожалуйста, с чем может быть связано вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу? Моя знакомая (ей под 60 лет, стала вегетарианкой как 4 года) у неё онкологическое образование на слепой кишке с последующем образованием опухоли в печени. На химио-терапию и операцию она не решилась, и чуть поздновато после похудания, начала курс лечения на соках по Бройсу, также с луковым и овощным супом, так как запасов жиров у неё не осталось. Сегодня она должна закончить диету по Бройсу. Есть положительные сдвиги, опухоль в слепой кишке уменьшилась более чем в два раза, в печени опухоль 4,5 см стало мягче и если уменьшилось, то мало заметно, сдала кровь на анализы, ответ будет завтра.
из отрицательных её беспокоят вздутия живота после четвёртой недели диеты. Неделю назад у неё были спазмы и боли в кишечнике на следующий день был хороший стул, три раза в течении 7 дней делала клизму, полегчало, с водой вышло много шлаков. Но вздутие живота всё равно осталось. Сейчас она обессилена ноги её не держат, лежит в постели, надо правильно выйти из голодовки при такой ситуации. Что бы могли ей посоветовать? У меня есть опыт голоданий на мёде(близко к водной), вздутий живота у меня не разу не было, также у нас есть книга Бройса.
Хотелось бы услышать советы от практиков диетических голоданий по Бройсу.
Были бы весьма Благодарны Вам за советы более опытных в этом практиков))
Lutfi вне форума  
2 пользователей сказали Lutfi спасибо за это полезное сообщение:
infinity (25-03-2014), Milo (18-12-2013)
Старый 17-12-2013, 21:46   #2
 
Аватар для AHLENKA
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 45 Поблагодарил: 63
Поблагодарили 227 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу

Lutfi, к сожалению, прокомментировать причину вздутия живота не могу, т.к. при имеющемся у меня опыте голодания по Бройсу (21 и 42 дня), вздутия не было.
Почитайте мою тему, возможно Вам пригодится информация
Цитата:
Сообщение от AHLENKA Посмотреть сообщение
В итоге мама голодала 42 дня на травах и овощных соках по Бройсу, я - 21 день на травах и цитрусовых соках
Моя мама с раком поджелудочной железы также голодала при очень маленьком весе. В нашем случае при голодании по Бройсу опухоль уменьшилась в два раза. После выхода из голодания и переходе на здоровое питание (свежие овощи, фрукты, свежие соки, каши, безбелковая диета, без соли и жира) опухоль снова начала расти и вернулась к прежним размерам практически за 2 месяца.
На выходе из голодания мы увеличили количество овощных соков в течение недели, потом начали есть протертые овощи-фрукты.
Хотела уточнить, голодание по Бройсу в описываемой Вами ситуации было полноценным? С травами (почечный чай, настой шалфея)?
AHLENKA вне форума  
Следущий пользователь сказал AHLENKA спасибо за это полезное сообщение:
Lutfi (18-12-2013)
Старый 18-12-2013, 03:28   #3
 
Аватар для Balyasinka
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 42 Поблагодарил: 29
Поблагодарили 97 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу

Lutfi, асцит исключен?
Balyasinka вне форума  
Следущий пользователь сказал Balyasinka спасибо за это полезное сообщение:
Lutfi (18-12-2013)
Старый 18-12-2013, 09:03   #4
 
Аватар для Lutfi
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 19 Поблагодарил: 12
Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу

Цитата:
Сообщение от AHLENKA Посмотреть сообщение
Lutfi, к сожалению, прокомментировать причину вздутия живота не могу, т.к. при имеющемся у меня опыте голодания по Бройсу (21 и 42 дня), вздутия не было.
Почитайте мою тему, возможно Вам пригодится информация
Моя мама с раком поджелудочной железы также голодала при очень маленьком весе. В нашем случае при голодании по Бройсу опухоль уменьшилась в два раза. После выхода из голодания и переходе на здоровое питание (свежие овощи, фрукты, свежие соки, каши, безбелковая диета, без соли и жира) опухоль снова начала расти и вернулась к прежним размерам практически за 2 месяца.
На выходе из голодания мы увеличили количество овощных соков в течение недели, потом начали есть протертые овощи-фрукты.
Хотела уточнить, голодание по Бройсу в описываемой Вами ситуации было полноценным? С травами (почечный чай, настой шалфея)?
Если считать, что она потребляла луковый суп (овощной), из-за отсутствия жирового слоя, (не знаю полноценно это или нет), а почечный чай, настой шалфея она пила, делала как описано по Бройсу с перерывом в 10ть дней, после двух недель.

Последний раз редактировалось Lutfi; 18-12-2013 в 13:15..
Lutfi вне форума  
Старый 18-12-2013, 09:07   #5
 
Аватар для Lutfi
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 19 Поблагодарил: 12
Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу

Цитата:
Сообщение от Balyasinka Посмотреть сообщение
Lutfi, асцит исключен?
Прочитал в википедии, описание признаков схожи, в ближайшее время провериться, Спасибо за информацию.
Lutfi вне форума  
Старый 24-12-2013, 13:45   #6
 
Аватар для Lutfi
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 19 Поблагодарил: 12
Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу

Цитата:
Сообщение от Balyasinka Посмотреть сообщение
Lutfi, асцит исключен?
Да у неё асцит.
Хочу описать подробности может Вы или кто дадите совет? у как был опыт
Lutfi вне форума  
Старый 24-12-2013, 14:05   #7
 
Аватар для Balyasinka
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 42 Поблагодарил: 29
Поблагодарили 97 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу

Lutfi, делают прокол, откачивают жидкость (в больнице или амбулаторно).

А вообще в теме "Альтернатива" Ксюрр писала об асците:

При асците Цветков даёт такой рецепт:
Ферула вонючая. 50 гр. сухих корней (100 гр. свежих), залить 0,5 литра 70% спирта, настоять 10-12 дней, принимать по 20 капель 3 раза в день до еды.
CBETA, у меня начало раздувать живот месяца три назад, я как-то не обратила поначалу внимания... но дыханию мешало.
Потом как-то посмотрела в зеркало и ужаснулась: как беременная(((
После каждого приема пищи, даже после воды раздувало ужас как...
Первое подозрение - асцит. Срочно начала изучать.
После добавления к еде специй не как специй, а как лекарств: в значительно больших объемах, и добавления асафетиды + уддияны по утрам, живот за 2 недели почти ушел.
Правда после еды по-прежнему увеличивается, но не до таких размеров.
И вот несколько народных рецептов от асцита
Вот ещё рецепт от асцита и отёков,иногда действует не сразу, после того как выпьешь, а через несколько часов,но продолжительно:
Цитата:
Мне часто приходилось ломать голову, как избавить больного, особенно онкологического, от упорного асцита. И в целом ряде случаев выручал отвар травы лапчатки на молоке. Важно то, что это сильное мочегонное средство не раздражает почки.

АСЦИТ. Готовят отвар из расчёта 1 столовая ложка травы на стакан молока (предпочтительней козье молоко). Кипятить на слабом огне 5 минут. После процеживания пить по полстакана и даже по стакану в тёплом виде 2– 4 раза в день.
*****
Противопоказаний к лапчатке гусиной пока выявлено немного. Пожалуй, стоит воздержаться от неё при сгущении крови, колитах с атоническими запорами. Быть осторожным при выведении камней из почек – крупные и подвижные камни могут вдруг застрять в мочеточнике. С осторожностью применять при гипертонических кризах

Мы лично не применяли это, поэтому ничего более сказать не могу...
Balyasinka вне форума  
2 пользователей сказали Balyasinka спасибо за это полезное сообщение:
Lutfi (24-12-2013), NNN-Туся (27-12-2013)
Старый 24-12-2013, 14:10   #8
 
Аватар для Багирочка
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Кр. кр
Сообщений: 2,535 Поблагодарил: 1,571
Поблагодарили 8,759 раз(а) в 2,332 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу

Цитата:
Сообщение от Balyasinka Посмотреть сообщение
Lutfi, асцит исключен?
Присоединяюсь к вопросу.
И еще постарайтесь выделить какой-то один продукт, который вызывает повышенное вдутие, и исключите его из меню.Возможно даже может быть и лук.
Багирочка вне форума  
2 пользователей сказали Багирочка спасибо за это полезное сообщение:
Lutfi (24-12-2013), NNN-Туся (27-12-2013)
Старый 24-12-2013, 14:13   #9
 
Аватар для Balyasinka
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 42 Поблагодарил: 29
Поблагодарили 97 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу

Вздутие от газов и вздутие от скопления жидкости сильно отличается. Врач это не перепутает.
Текст, который далее следует когда-то сохраняла себе на всякий случай. Но сами мы это не пробовали.



Лечение асцита (водянки)
Быстро развивающийся асцит, т.е. скопление жидкости в животе (водянка) может быть признаком ракового поражения брюшины, печени или яичников. При этом пораженные раком лимфатические узлы перестают удалять лимфу из забрюшинного пространства, вызывая не только заполнение жидкостью живота, но и значительное повышение давление в нем. У больных с небольшим асцитом, особенно при дряблой брюшной стенке, живот в положении лежа на спине распластан за счет выпячивания в боковых отделах (лягушачий живот), а в положении стоя наблюдается увеличение в объеме и отвисание нижней половины живота вследствие перемещения жидкости в брюшной полости. При выраженном асците живот, независимо от положения тела, имеет куполообразную форму, кожа его становится гладкой, блестящей, истонченной и сухой, пупок сглаживается или даже выпячивается. Выраженный асцит значительно ухудшает самочувствие, вызывая неприятные ощущения в животе, одышку, чувство раннего насыщения и приводит к формированию пупочной грыжи. Положение осложняется тем, что живот – место соединения лимфатической системы нижних конечностей с лимфосистемой органов брюшной полости и при нарушении лимфооттока из живота может возникнуть отек нижних конечностей. При асците лимфатическая система человека, обладающая высокой способностью к восстановлению и перестройке, пытается вывести избыток лимфы через здоровые лимфоузлы других внутренних органов. Возникает обратный, патологический ход лимфы, несущий с собой воспаление и раковые клетки из пораженных лимфоузлов в здоровые органы, вызывая обширное обсеменение внутренних органов раковыми клетками. Например, при возникновении асцита раковые клетки могут быстро проникнуть в печень, поджелудочную, желудок или др. органы. Асцит – очень неблагоприятный признак…
Подробно останавливаясь на процессах, происходящих в организме онкобольного, хочется объяснить, насколько важно своевременное лечение асцита в течение первых двух недель после его возникновения и насколько сложным может быть лечение при запущенном асците. Основное внимание должно быть направлено на лечение основного заболевания – раковой опухоли и ее возможных метастазов. Необходимо начать лечение растительными ядами, например противометастазным препаратом - настойкой аконита джунгарского или рассасывающим препаратом - настойкой веха ядовитого (см. Вестник ЗОЖ №20 за2006 г.). Дополнительно к лечению растительными ядами добавляют травы для лечения асцита, т.е. травы не только регулирующие водно-солевой обмен, но и обладающие сильным мочегонным, противовоспалительным, противораковым, послабляющим, разжижающим кровь, восстанавливающим печень действием. Травы, представленные ниже, обладают довольно сильным противораковым действием, поэтому могут применяться как самостоятельно, так и в комплексе между собой по 2-3 травы. Например, можно выбрать 2-3 настойки, смешать их в указанных дозировках в ¼ стакана воды, выпить. Можно смешивать и сухие травы в одинаковом количестве, заваривать 1 столовую ложку смеси на стакан кипятка в термосе на ночь. Пить по 1/3 стакана 3 раза в день до еды.
• Астрагал перепончатый. Настойка корня на 70% спирте в концентрации 1:5, настаивается 2 недели, принимается по 20 капель 3 раза до еды. Понижает давление.
• Аир болотный. 20 г. сухих измельченных корней залить 0,5 л. водки, настоять 1 неделю, принимать по 1 чайной ложке 3 раза в день за 30 мин. до еды.
• Молочай Палласа (мужик-корень). Порошок из сухого корня принимают внутрь на кончике ножа (в количестве 3 спичечных головок) 3 раза в день с небольшим количеством воды перед едой. Наружно порошком присыпают раковые язвы, гниющие опухоли.
• Копытень европейский. 20гр. корней залить 100мл. водки, настоять 1-2 недели. Принимать по 20 капель 3 раза до еды. Повышает артериальное давление.
• Княжик сибирский. Одну чайную ложку измельченной травы залить 100 мл. кипятка, настоять 1 час, принимать по 1 столовой ложке 3 раза до еды. Повышает давление.
• Дрок красильный. 3-4 столовых ложек цветущих веток залить 1 стаканом кипятка, кипятить 3-5 минут, принимать по 30-50 мл. 3-4 раза в день до еды.
• Дягиль лесной. Столовую ложку измельченных корней залить стаканом кипятка, кипятить 15 минут, принимать по 1/3 стакана 3 раза до еды. Повышает давление.
• Подмаренник настоящий. Столовую ложку сухой измельченной травы залить стаканом кипятка, настоять в термосе 3 часа, принимать по 1/3 стакана 3 раза до еды. Порошком цветов присыпают раковые язвы и раны.
• Переступень белый. 25гр. корня залить 100мл. 70% спирта, настоять 14 дней в темном месте, принимать по 15 капель 3 раза до еды. Понижает артериальное давление.
• Горичник Морисона. 20 гр. измельченного корня залить 100 мл. водки. Настоять 1-2 недели, принимать по 20 капель 3 раза в день после еды.
• Сабельник болотный. Перемолотыми корнями наполняют литровую банку, заливают водкой доверху, настаивают в темном месте 2 недели. Принимают внутрь по 1 чайной ложке 3 раза в день после еды. Можно втирать наружно в область живота.
• Ферула вонючая. 50 гр. сухих корней (100 гр. свежих), залить 0,5 литра 70% спирта, настоять 10-12 дней, принимать по 20 капель 3 раза в день до еды.
Сильным противоасцитным действием обладают следующие сборы:
Смешать в равных количествах траву княжика сибирского, подмаренника желтого, копытня европейского, дрока красильного и почки березы. Взять 2 столовых ложки этой смеси, залить 0,5 кипятка, настоять на водяной бане 30 минут, процедить, принимать в теплом виде по 2-3 глотка каждые 1,5-2 часа.
1. Смешать в равных количествах корни аира, дудника, стальника и сабельника. Взять 2 столовых ложки этого сбора, залить 0,5 литра холодной воды, кипятить на малом огне 15 минут, процедить. Принимать по 1/3 стакана 3-5 раз в день до еды.
Снаружи, на область живота и увеличенные лимфатические узлы, можно использовать повязки с настоем хрена огородного на воде (1:1), можно пить этот же настой по 1 чайной ложке 3 раза в день до еды 10 дней. На область больного органа, например яичника, желудка, или пахового лимфоузла можно прикладывать на ночь свежее свиное сало, слегка сбрызнутое камфорным маслом. На ночь, на область живота можно прикладывать солевые повязки (90гр. соли на 1 литр кипяченой воды). Как уже упоминалось выше, асцит - неблагоприятный признак, поэтому нужно приложить все усилия для быстрого его уменьшения и полного исчезновения.
В питании нужно отказаться от всего соленого, употребляя лишь промытую морскую капусту, которая регулирует работу кишечника, улучшает формулу крови, уменьшает асцит, особенно рекомендуется при сопутствующем отеке ног. Употребление в пищу плодов инжира приводит к уменьшению отечности, послаблению кишечника, восполнению микроэлементного состава организма. Кроме инжира рекомендуется употребление плодов папайи, проростков злаков пшеницы, ржи, как продуктов улучшающих усвоение белка, т.к. при асците часто наблюдается снижение уровня белка – альбумина, что дополнительно усиливает асцит. Для улучшения циркуляции лимфы в брюшной полости, одновременно с приемом противораковых трав, можно делать различные дыхательные упражнения, производя, таким образом, диафрагмой массаж внутренних органов.
Положительные результаты в лечении асцита, должны только утвердить вас в правильности выбранного лечения и не в коем случае не в прекращении лечения, ведь лечение данными травами это еще и противораковое лечение. Помните о коварстве асцита и преждевременно не прекращайте лечения. В заключение хотелось бы предостеречь о необдуманном применении средств усиливающих асцит. Например, применение солодки может привести к отечности, применение в больших дозах свежего свекольного сока может вызвать спазм сосудов с последующим резким увеличением отека, а длительное применение бессмертника может вызвать застойные явления в печени, усиливающие асцит. Следует полностью исключить употребление плодов расторопши, как средства, резко усиливающего выработку тромбоцитов, исключить травы содержащие витамин «К»: горец перечный, горец почечуйный, крапиву, кукурузные рыльца, пастушью сумку, тысячелистник и др. Будьте здоровы.
Balyasinka вне форума  
Следущий пользователь сказал Balyasinka спасибо за это полезное сообщение:
Lutfi (24-12-2013)
Старый 24-12-2013, 14:34   #10
 
Аватар для Lutfi
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 19 Поблагодарил: 12
Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу

у неё вздутие от жидкости 3-4литра

Спасибо вам, что ответили. Хотел написать вам вчера, но надо было уточнить у моей знакомой больной Анкологией - Алие. Да у неё асцит, из-за этого у Алие слегка раздутый живот, и видимо, поэтому у неё пересыхает во рту.
Она просила у меня уточнить причину высыхания во рту?
Позавчера утром к Алие приехал врач и подтвердил, что в полости живота у неё, около 3 или 4 литра жидкости скопилось. Врач сказал ей, что удаление собравшейся жидкости не желательно, так как жидкость опять может скопиться.
Печень уменьшена.
Врач назначила диетическое лечение. Сказала ей, что операцию делать уже поздно.

У Алие был выбор на операцию и хим. терапию или диета по Бройсу, но она обдумала все За и Против, (естественно я как практик голоданий ей нашёл и дал статьи, а потом и книгу о Диетическом голодании по Бройсу, как более лучшее решение, в её случае начать Диету по Бройсу, как более близкое по эффективности к голоданию, пока начать а дальше будет видно, что делать... 2 , 21 или 42 дня диеты. Так Алие не хотела на операцию и хим.терапию.
Поэтому выбрала диету Бройса. И я думаю, что лечебное голодание было ей наиболее правильное решение, только нужно было остановиться на 9ом дне её наиболее оптимального подъёма, а дальше было бы видно, что делать?!
Но не осознавая до конца об асците, делясь со мной советом она продлила диету до 35 дня, когда начались проблемы из-за скопившейся жидкости от Асцита. Далее она начала выходить и я обратился за помощью к вам, Спасибо Вам что отозвались. и при подозрении на Асцит она вызвала на дом врача. Но улучшения нет, сил становится всё меньше, с четверга по вторник у неё не было стула (я знаю, по своему опыту голодания,что при выходе из голодания - это не нормально), и я считаю, что у неё проблемы связанные с потерями сил из-за этого.

Вот описание как у неё развился асцит в Августе при обследовании у неё было гемоглобина 57, опухоль в слепой кишке 9х4х5см. почти без изменений, в печени увеличилось опухоль в два раза и стала 4х4,5 , немного жидкости в полости, но это бывает иногда в общем об асците она не подозревала
(после уточнения что это асцит, мы ориентировочно ориентировочно проанализировали, у неё было полтора-два литра жидкости до диетического голодания, на девятом дне, когда у неё было наилучшее состояние и Алие-та начала чувствовать в себе уверенность, прилив сил и прибавления здоровья, жидкость тогда всосалась организмом и уменьшилась примерно в два раза, то есть уменьшилась до 1го литра. Здесь на самом оптимальном подъёме организма, надо было остановить, диетическое голодание и выходить из неё или в крайнем случае на 20ом дне, Набирая для восстановления силы. И боли в печени и в кишке на порядок ослабли, Вторые десять дней было постепенное ослабление десть потом в последствии дальнейшей диеты, потихоньку состояние начало ослабевать после двадцати дней и жидкость начала увеличиваться и стала её беспокоить ещё большим увеличением к тридцатому дню диетического голодания, тогда она мне и попросила узнать, "Живот как барабан, что это может быть? и сохнет во рту". На 35ом дне мы начали выходить, Надо было раньше обратится к Вам!
Lutfi вне форума  
Следущий пользователь сказал Lutfi спасибо за это полезное сообщение:
NNN-Туся (27-12-2013)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Применение альтернативы в лечении онкологии Stasya Онкология 21 07-02-2013 13:14
Голодание и диета по Бройсу против онкологии Анастасия Тишкина Дневники борющихся с онкологией 41 28-12-2011 11:56
Праздник пустого живота (4 дня СГ) Startour Примеры успешно проведенных голоданий 43 13-10-2010 18:21
Можно ли избавиться от живота с помощью голодания? Guguguz Теория и практика голодания, вопросы и советы 35 09-09-2009 18:18


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 18:28. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter