Просто о сложном

[Starvey]

Сообщение от DaniX

C печенью да, проблемы были и есть. Это одна из основных причин быстрого исчерпания у меня запасов В12.

DaniX, ну так с этого и нужно было начинать

[Woz]

Нет, похоже, "просто о сложном" у нас не получается
Из любви к словоблудию пытаюсь я иногда знакомую баптистку наставить на путь истинный. Сами понимаете к чему это приводит. Но, в целом, удовольствие от возможности "почесать языком" я получаю
И хотя в моем понимании она глубоко заблуждается, я все же рад, что этот человек занят делом, не страдает от одиночества...., словом не закисает(это одинокая подруга-пенсионерка моих родителей). Даже за здоровьем следит и иногда голодает, чтобы в здравии дождаться страшного суда...
Может, VoveX, вы и правы, опираясь на мудрость Е от Е, может вся биология(я не о медицине) и заблуждается (даже эволюционную теорию сейчас пытаются слить). Мне только остается сказать, что к одной вершине можно добираться по разным склонам, но я так не скажу, - это не всегда так. Ну, пускай получили мы мозги, что позволяет нам адаптироваться лучше другой скотины )) Зерна можем в муку перетирать и есть. Так и кости можем в муку перетирать и на костной муке выживать. И ведь клыки имеем, и мясо перевариваем. Мы что, хищники от этого? Да даже лошадей к мясу приучают, хотя с ее травоядностью не поспоришь. А о плотоядных лошадях ведь в древнегреческих источниках упоминают Но неестественно задирать лошадке бобика, наоборот - пожалуйста. Оглянулись, посмотрели на родственников, лосей - кушают, зебр - кушают.... а не наоборот. Чем человек лучше. Посмотрели на зубки предков, покопались в капролитах их, головкой пошевелили, раз она имеется.
И на выходе пришли к выводу, что человек - не животное, обычным законам он не подчиняется, а жить должен согласно святого писания.....

Я не отрицаю возможность поедания зерен в стадии молочной и восковой зрелости. Не отрицаю, что их можно запасать впрок, на зиму и т.д.
Но чисто биологически - мы не зерноядные, у нас от зерна больше проблем. Увы! (но это тема другой темы и другой ветки )

[Vovec]

Сообщение от Woz

VoveX

?????? А это что за гибридный мутант?

[Даниил]

Сообщение от Woz

(но это тема другой темы и другой ветки )

нет-нет)) Мне нравится ваше "словоблудие", всегда вам рад)

По поводу зерна... Согласен, что это не наш продукт. Интересовался в свое время, так столько поразительного откопал, что прям и растерялся. История пшеницы напоминает приключенческий сериал. Если кратко, то многие исследователи склоняются к мысли, что пшеница- это продукт... не нашей планеты. По всем параметрам (гены и пр.) не могла она появиться на Земле. Но вот поди ж ты, появилась и существует до сих пор. Причем, возникла пшеница одновременно и сразу. И человек, вот прямо так и начал ее обрабатывать. Сразу. Фантастика? Может быть. Но если эти пазлы сложить с другими фактами, как то: неожиданное появление самого человека-разумного и одновременно почти по всей планете, его расселение на еще большие территории; освоение земледелия и приручения животных, тоже сразу; и многие другие факты, то картина может сложиться удивительная...Интересны в связи с этим идеи З. Ситчина о происхождении современного человека и становится понятной откуда могла появиться пшеница и почему Бог (боги?) рекомендует ее в качестве чуть ли не единственной пищи. Которая на самом деле может быть чужда для человека.

[DaniX]

Сообщение от Starvation

DaniX, ну так с этого и нужно было начинать

И какой же вывод можно в таком случае сделать?

Сообщение от Woz

Но чисто биологически - мы не зерноядные, у нас от зерна больше проблем. Увы!

А можно узнать по этому поводу то, что вам известно? Поделитесь своими знаниями.

Сообщение от Даниил

Причем, возникла пшеница одновременно и сразу ...... неожиданное появление самого человека-разумного

Может нас создали? Еще пару десятков лет, и человек сможет создавать гибридных животно-людей. А ведь всего пару сотен лет назад идея летать на аппаратах тяжелее воздуха казалась из области фантастики.

Так почему, если эта версия правильна, и людей создали, не создать им и соответствующую пищу, обеспечивающую в небольших объемах как энергетические потребности организма, так и потребность в основных элементах?

Сообщение от Даниил

откуда могла появиться пшеница и почему Бог (боги?) рекомендует ее в качестве чуть ли не единственной пищи. Которая на самом деле может быть чужда для человека.

Могу ко всем достоинствам зерновых добавить еще.... В пророщенных зерновых много витаминов группы В(за исключением В12), а все они играют важную роль в развитии умственных способностей.

[saiko]

Сообщение от Даниил

становится понятной откуда могла появиться пшеница и почему Бог (боги?) рекомендует ее в качестве чуть ли не единственной пищи

Мне не стало понятно почему, уточни(те), пожалуйста. Может на ты, кстати? =)

[Гвоздь]

Сообщение от DaniX

небольшой обьем желудка,

Сообщение от Vovec

Фрукты, коренья, орехи, семечки.

, мясо, жир. См. работы палеоантропологов, например

Поршнёв Б.Ф.
"О начале человеческой истории" http://www.x-libri.ru/elib/porsh000/index.htm Глава 6. "У порога неоантропов" и перед ней.

Сложность здесь в том, что в истории наших предков на базовый растительный рацион за миллионы лет (т.е. эволюционно значимые периоды) наложились самые разные дополнительные. В том числе и животная пища и плоды. И все возможные для нас физиологические механизмы питания в нас генетически обеспечены. И то, какой механизм станет базовым в процессе нашей жизни (пардон, филогенеза), сильно зависит от случая и множества обстоятельств: от состава микрофлоры родовых путей нашей мамочки до интересов наших торговых и политических властей. Зерновые, в частности, стали массово нами поедаться в первых египетских городах-государствах с того момента, когда тамошние власти догадались, что заготовив длительно хранящееся зерно, можно отвлечь "людишек" от добычи пищи и приставить их к делу - пирамиды строить или кого-то воевать. Именнно зерно сделало сначала рабский, а затем и наёмный труд реальностью. И спрашивать какой из рационов наиболее естественен достаточно бессмысленно. Любой из них, кроме самых "цивилизованных" разработанных в последних столетиях, в определённых условиях может стать естественным. Главное на чём-то остановиться, сделать этот рацион традиционным, проверив его временем, вести себя соответственно и не дёргаться. Что самые разнообразные долгожители в своей совокупности и демонстрируют. От якутов до эквадорцев. И совсем другое дело лечение. Вот тут возможны варианты.

[rid]

Сообщение от Гвоздь

Главное на чём-то остановиться, сделать этот рацион традиционным, проверив его временем, вести себя соответственно и не дёргаться.

Вроде бы мудрый но какой-то оторванный от реальности совет. Что для современного человека является традиционным, проверенным временем? Критерий ведь вроде вырабатывается, этот сайт посвящён очищению тела воздержанием от пищи, так вроде и ответ ясен, что выбирать надо после этого то питание, что даёт энергию и заново его не "загрязняет".

[ArmStrong]

Вспоминается евангельский эпизод, как Христос накормил толпу хлебами и рыбой. И все ветхозаветные предписания дозволеной (кошерной) пищи направлены на укрепление здоровья нации (израильской), а не отдельного индивида. И злаки хороши также для здоровья нации. Весь Ветхий Завет пронизан заботой о плодовитости израильского народа, а не здоровья его индивидов. Евангелия же пронизаны заботой о плодовитости идей христовых (отсюда и склонность к миссионерству), а не здоровья человека.
Согласно Библии, предел человеческой жизни декретирован Богом (или богами?), значит попытка обойти этот предел равносильна непослушанию воле божьей? А теперь посмотрите на список кошерной пищи. ВСЯ растительная пища - кошерная. А ведь почти все смертельные яды доставляют нам растения. Мясо ВСЕХ животных не ядовито, пока оно свежее. Ну вот скушали вы некошерную конину, ну и что в этом плохого ? А плохо это не для вашего здоровья, а для государства, которому нужна конница.

[Даниил]

Сообщение от DaniX

Так почему, если эта версия правильна, и людей создали, не создать им и соответствующую пищу, обеспечивающую в небольших объемах как энергетические потребности организма, так и потребность в основных элементах?

Безусловно. Только зачем что-то создавать, если уже подходящая еда была, та, которую потребляли сами создатели? Проще было создать биологический вид, где-то приспособленный под существующую пищу, чем придумывать вид, а потом еще и еду для него. Боги, как известно, потребляли в неограниченных количествах пшеницу и мучные изделия, это была истинно их еда. А человек здесь оказался постольку-поскольку.