Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25-09-2018, 12:53   #1501
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,714 Поблагодарил: 18,191
Поблагодарили 25,319 раз(а) в 6,577 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Интересно что среди супер-долгожителей (110+ лет) относительно много тех, кто специально практиковал ограничение питания. Так что возможно это не просто случайные счастливчики, а могло быть результатом преднамеренного геронтологического вмешательства.

Недавно проводил соответствующий поиск среди мужчин в основном, и вот что нашел. По большей части это верифицированные долгожители (возраст которых был хорошо задокументирован и официально подтвержден), кроме последнего, у которого не нашлось соответствующих надежных свидетельств о дате рождения.

116 лет - Дзироэмон Кимура (Jiroemon Kimura). Это верифицированный абсолютный мировой рекордсмен по продолжительности жизни среди мужчин, японец. "Кимура не берется объяснить причин своего долголетия, однако признается, что старается никогда не наедаться досыта, останавливаясь, когда желудок наполнен лишь на 80%." То есть, судя по последней фразе, он придерживался т.н. принципа "хара хачи бу".

114 лет - Уолтер Брюнинг (Walter Breuning), американец. Ел 2 раза в день и "выходил из-за стола чуть голодным" (т.е. практиковал тот же принцип "хара хачи бу"). Сохранял всю жизнь низкий ИМТ - около 19. Имеются сведения о том сколько он ел калорий - 1200 в сутки (2 раза в день по 600 ккал). До конца жизни сохранял ясность ума и способность к самообслуживанию.

111 лет - Александр Имич (Alexander Imich), химик из США польского происхождения. Подходил к делу продления жизни со всей серьезностью, жестко шерстил все научные работы по этой тематике, и делал для этого всё, что только в этом подозревалось. Однако на первое место ставил ограничение калорийности рациона, которое практиковал. Помимо этого он также принимал множество препаратов (витамины, антиоксиданты, биодобавки), ел считающиеся полезными продукты, избегал вредностей и т.д.

110 лет - Чжэн Цзи (Zheng Ji), китайский биохимик, геронтолог и диетолог, автор нескольких книг по долголетию. До конца своих дней сохранял бодрость и ясность ума. Последнюю книгу написал, когда ему было 108 лет. Он придерживался диеты с тремя "низко": низкокалорийная, низкожирная, с низким содержанием сахара. Также он принимал шесть витаминов в довольно высоких дозах - от 3-х до 10-ти суточных. Как я потом посмотрел, эти дозы являются максимально допустимыми для каждого из этих витаминов. В сутки: витамин A - 10 000 МЕ (1 таб), B1 - 10-20 мг (1-2 таб по 10 мг), B2 - 5 мг (1 таб), B6 - 10 мг (1 таб), C - 300 мг (3 таб по 100 мг), E - 100 мг (1 таб).

110 лет - Отец Акакий, в миру Андрей Кузнецов (Father Akaki, civil name Andrei Kuznetsov). Русский православный монах (1873-1984), умерший как старейший человек Финляндии и Скандинавии. "Акакий вел очень аскетический образ жизни на очень скудной диете".
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
galla (25-09-2018), Gold-orhi (25-09-2018), Grustnaya (29-11-2018), maikl-jkl (25-09-2018), Zazaza (08-10-2018), Калинка (25-09-2018), Кремышев (13-11-2018), Репа (08-10-2018), Чудоелочка (29-10-2018)
Старый 25-09-2018, 17:54   #1502
 
Аватар для maikl-jkl
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь, Мінск
Сообщений: 296 Поблагодарил: 172
Поблагодарили 540 раз(а) в 254 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
110 лет - Отец Акакий, в миру Андрей Кузнецов (Father Akaki, civil name Andrei Kuznetsov). Русский православный монах (1873-1984), умерший как старейший человек Финляндии и Скандинавии. "Акакий вел очень аскетический образ жизни на очень скудной диете".
Блин это ж надо умудриться так исковеркать имя...
maikl-jkl вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали maikl-jkl спасибо за это полезное сообщение:
galla (28-09-2018), Кремышев (13-11-2018), Сергеев (28-09-2018)
Старый 27-09-2018, 20:54   #1503
 
Аватар для pavlo77
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: новокузнецк
Сообщений: 1,485 Поблагодарил: 1,054
Поблагодарили 2,281 раз(а) в 934 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от maikl-jkl Посмотреть сообщение
Надеюсь вы не обидитесь, если на остальные ваши вопросы я не отвечу.
Нет конечно. Потому что ваши ответы
Цитата:
не ответы а
Цитата:
проявление негативных эмоций.
pavlo77 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал pavlo77 спасибо за это полезное сообщение:
galla (28-09-2018)
Старый 29-09-2018, 10:20   #1504
 
Аватар для pavlo77
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: новокузнецк
Сообщений: 1,485 Поблагодарил: 1,054
Поблагодарили 2,281 раз(а) в 934 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
- Существуют некоторые продукты, которые достаточно сытные, чтоб при питании ими до отвала получалось мало калорий.
Баклажаны, кабачки, зеленая фасоль - 24ккал/100г. ; 4 кг на 1000ккал
pavlo77 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал pavlo77 спасибо за это полезное сообщение:
galla (08-10-2018)
Старый 07-10-2018, 20:31   #1505
 
Аватар для pavlo77
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: новокузнецк
Сообщений: 1,485 Поблагодарил: 1,054
Поблагодарили 2,281 раз(а) в 934 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Aimee Fasting Посмотреть сообщение
Если бы их кормили одними фруктами и при этом еще и калории урезали то результат был бы лучше? Или просто одними фруктами?
Я не знаю, это надо исследовать, разумеется.
Безусловно, версия, что вот прям дело только в калорийности достаточно подозрительная. Тем более, что , емнип, в тех же опытах было обнаружено, что часть эффекта от пропорционального сокращения диеты была получена убиранием одного, кажется, вида белка. Возможно, следует поискать еще какие то составные рациона, сокращение которых полностью заменит собой общее уменьшением именно калорий.
Ну и возможно, если рацион сократить вдвое, а потом довести до исходной "питательности" за счет может быть и фрукты,(а может чего еще полезного) то значительная часть положительного эффекта базового варианта (просто пропорционального сокращения рациона вдвое) сохранится
Цитата:
Сообщение от pavlo77 Посмотреть сообщение
Баклажаны, кабачки, зеленая фасоль - 24ккал/100г. ; 4 кг на 1000ккал
Перец 27 ккал

Последний раз редактировалось pavlo77; 08-10-2018 в 11:14..
pavlo77 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал pavlo77 спасибо за это полезное сообщение:
galla (08-10-2018)
Старый 24-10-2018, 11:48   #1506
 
Аватар для pavlo77
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: новокузнецк
Сообщений: 1,485 Поблагодарил: 1,054
Поблагодарили 2,281 раз(а) в 934 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от pavlo77 Посмотреть сообщение
Ну и возможно, если рацион сократить вдвое, а потом довести до исходной "питательности" за счет может быть и фрукты,(а может чего еще полезного) то значительная часть положительного эффекта базового варианта (просто пропорционального сокращения рациона вдвое) сохранится
Ну и тем более, если весь рацион, а не половина, составить из чего то полезного. при этом вполне возможно, и такой правильный, "идеальный" рацион наверняка полезно сокращать, а не давать столько сколько крысы съели бы, дай им есть от пуза.
Мало есть - требование содержащееся во многих системах Зожа, пока достоверно не выяснено обратное, считаю перспективным есть как можно меньше, даже полезного.
pavlo77 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали pavlo77 спасибо за это полезное сообщение:
galla (24-10-2018), Репа (24-10-2018), Чудоелочка (29-10-2018)
Старый 25-10-2018, 09:10   #1507
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,102 Поблагодарил: 611
Поблагодарили 3,179 раз(а) в 937 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от pavlo77 Посмотреть сообщение
Безусловно, версия, что вот прям дело только в калорийности достаточно подозрительная. Тем более, что , емнип, в тех же опытах было обнаружено, что часть эффекта от пропорционального сокращения диеты была получена убиранием одного, кажется, вида белка
Речь о триптофане.
Цитата:
Сообщение от B.Colonel (Colon) Посмотреть сообщение
Всё очень просто: хочешь долго жить - поменьше жри триптофан.
Еще есть исследования, что продолжительность жизни обратно пропорциональна количеству КПГ конечных продуктов гликирования в пище. И сокращение их потребления обычно происходит при понижении калорийности питания. Можно несколько их снизить и без снижения калорийности, но для большинства это сложно...

Цитата:
В исследованиях на мышах, проведенных в Медицинской школе Маунт Синай (США), 2007 г., было показано, что диета с сокращением одного из самых распространённых конечных продуктов гликирования  (N(e)-(карбоксиметил)лизина (sCML) была достаточна,  чтобы значительно увеличить среднюю и максимальную продолжительность жизни животных (на 15 и 6% соответственно). Мыши, в рационе питания которых снижали содержание продуктов с большим количеством конечных продуктов гликирования,  жили значительно дольше (см. график слева). Кроме того,  у мышей  с  низким уровнем конечных продуктов гликирования в рационе питания  удалось значительно снизить вес тела. Это показывает, что лишний вес — это не только следствие потребления большого количества калорий с пищей, но и следствие высокого потребления  конечных продуктов гликирования.

Но вот важный факт! В следующем исследовании, проведенном сотрудниками Медицинской школы Маунт Синай (США) в 2008 г.,  было показано, что если низкокалорийный рацион составляли так, что в нем было конечных продуктов гликирования столько же, сколько было без сокращения калорий, то эффекта продления жизни животных не наблюдалось, продолжительность жизни даже незначительно сокращалась (см. график слева).  Из этого можно сделать вывод, что скорее всего, эффект продления жизни обусловлен уменьшением конечных продуктов гликирования в рационе. Ведь, съедая меньше пищи, мы съедаем и меньше конечных продуктов гликирования, если не менять сам рацион, а только уменьшать количество съеденного.

http://nestarenie.ru/matriks.html
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
galla (25-10-2018), pavlo77 (25-10-2018), Чудоелочка (29-10-2018)
Старый 25-10-2018, 09:32   #1508
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 477 Поблагодарил: 1,277
Поблагодарили 2,684 раз(а) в 485 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
конечных продуктов гликирования в пище
Iosif, что обозначает это выражение "конечный продукт гликирования"?
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
galla (29-10-2018), Чудоелочка (29-10-2018)
Старый 25-10-2018, 10:31   #1509
 
Аватар для pavlo77
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: новокузнецк
Сообщений: 1,485 Поблагодарил: 1,054
Поблагодарили 2,281 раз(а) в 934 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Iosif Посмотреть сообщение
Еще есть исследования, что продолжительность жизни обратно пропорциональна количеству КПГ конечных продуктов гликирования в пище.
Цитата:
В исследованиях на мышах, проведенных в Медицинской школе Маунт Синай (США), 2007 г., было показано, что диета с сокращением одного из самых распространённых конечных продуктов гликирования  (N(e)-(карбоксиметил)лизина (sCML) была достаточна,  чтобы значительно увеличить среднюю и максимальную продолжительность жизни животных (на 15 и 6% соответственно).
Цитата:
Но вот важный факт! В следующем исследовании, проведенном сотрудниками Медицинской школы Маунт Синай (США) в 2008 г.,  было показано, что если низкокалорийный рацион составляли так, что в нем было конечных продуктов гликирования столько же, сколько было без сокращения калорий, то эффекта продления жизни животных не наблюдалось, продолжительность жизни даже незначительно сокращалась (см. график слева). 
Тут одно "но" возникает у меня. Эффект то просто снижения калорийности вроде как сильно больше чем эти несчастные
Цитата:
(на 15 и 6% соответственно)
Или я чета не догоняю?

Цитата:
Если сократить прием с пищей углеводов, но при этом употреблять жареную, запечённую пищу, долго хранившиеся  жиры или жиры от возрастных  животных, то ожидаемого увеличения продолжительности жизни не будет.
А нет, ну это то мы и без их исследований знаем, что жаренное и запеченное это бяка и канцероген.

Последний раз редактировалось pavlo77; 25-10-2018 в 20:15..
pavlo77 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали pavlo77 спасибо за это полезное сообщение:
galla (29-10-2018), LadyTA (15-11-2018), Чудоелочка (29-10-2018)
Старый 29-10-2018, 07:53   #1510
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,102 Поблагодарил: 611
Поблагодарили 3,179 раз(а) в 937 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от pavlo77 Посмотреть сообщение
это то мы и без их исследований знаем, что жаренное и запеченное это бяка и канцероген.
Мы знаем и уверены в этом, но большинство хотя и слышали и знают, но сиюминутная поджаристая корочка важнее.
Ну а для мышей это был вообще концлагерь - кормить перестали!!! Это ж для них жуткий стрэсс. Вот поэтому

Цитата:
Сообщение от pavlo77 Посмотреть сообщение
Эффект то просто снижения калорийности вроде как сильно больше чем эти несчастные (на 15 и 6% соответственно)
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
galla (29-10-2018), Чудоелочка (29-10-2018)
Ответ

Метки
малоедение, научные исследования, подсчет калорий, продление жизни, экспериментальное питание


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мой Путь к здоровью и долголетию. Teinaava Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 23 26-11-2012 19:42
Ежедневный рацион питания ЗОЖника Обжора Питание 58 28-09-2009 09:00
Йога питания Georginel Беседы о жизни 28 11-09-2007 21:44
Традиционное питание – путь к долголетию ruralmih Питание 24 18-01-2006 13:42


Текущее время: 01:35. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????