|
Сайт | Форум | Регистрация | Галерея | Справка | Пользователи | Награды | Календарь | Файловый архив | Сообщения за день | Поиск |
Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
15-12-2017, 23:21 | #1 |
Регистрация: Dec 2017
Адрес: Riga
Сообщений: 25
Поблагодарил: 37
Поблагодарили 125 раз(а) в 25 сообщениях Файловый архив: 3
Закачек: 0
|
Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Всем привет!
Диагноз поставили в 2015. До этого лет 12-15 тихонько мучался спиной. Списывал боли на неправильные занятия спортом в молодости(есть смещения и протрузии в нижнем отделе позвоночника). С осени 2014 начались сильные обостроения(по сравнению с предыдущими эпизодами)- боль уже практически была постоянной плюс добавилась скованность(особенно по утрам). Интересный случай произошел еще до постановки официального диагноза: собирался ехать покататься на велосипеде в Испанию и перед отъездом решил сходить к одному известному у нас мануальщику - надеялся, что вправит что-нибудь и смогу открутить без боли . Он меня поверетел пару минут и на этом закончил сеанс. Спрашивает: "А чего ты шмыгаешь все время - у тебя проблемы с носом? Я: "Да, постоянно заложен" Он: "Знаешь я думаю у тебя что-то аутоимунное и разбираться тебе с этим надо самому." Одним словом летом 2015 обратился в клинику специализирующуюся на спине. Хирург отправил на анализы. Анализ показал HLA-B27 + - отправили к ревматологу. Ревматолог поставил диагноз сразу(показал ему старые рентгеновские сними и МРТ, те на основании которых у меня были констатированы смещения и протрузии). В отличии от своих коллег увидел там нечто иное - последствия сакроиелита. Было предложено стандартное, как я понимаю лечение: НПВС и сульфасалазин. Предлагала пропить антибиотики и попробовать что-нибудь из диет. Дала понять, что эта болезнь скорее в руках самого пациента и от врача мало чего зависит. Стал в интернете почитывать про анкилозирующий спондилоартрит - нашел русскоязычный форум по этой болезни. Но там было не очень весело скажем так, потому решил завязать с чтением, дабы окончательно не впасть в уныние ;-). Пару лет просидел на НПВС(сульфасалазин перестал пить практически сразу) - стало понятно, что это скорее всего тупик. Стали довольно сильно беспокоить колени - пришлось практически совсем завязать с бегом(а это знаете ли уже не в какие ворота не лезет )). Вообщем решил освежить информацию по болезни - а вдруг чего нового появилось. На этот раз нашел англоязычный форум - узнал много новых слов: молекулярная мимикрия(molecular mimicry, Klebsiella, профессор A.Ebringer, Лондоднская малокрахмальная диета(London Low Starch Diet), безкрахмальная диета(Non Starch Diet) и т.д. Вдохновившись решил сократить потребление крахмала по максимуму. Приобрел ацетоновый выхлоп и некоторую тормознутость. Решил попробовать поголодать хотя бы сутки - многие на форуме утверждали, что воспаление резко ослабевает при прекращении приема пищи(мол вот она прямое доказательство теории профессора Эбрингера). Вообщем стал голодать. Начинаю в воскресение вечером и заканчиваю в понедельник вечером(что-нибудь выпиваю из соков, ем яблоки, орехи какие-нибудь и спать). Но каждый раз на выходе под утро вторника ужасно начинает болеть голова. Решил разобраться с этим и вот таким образом гугл вывел меня на этот форум - всем здрасьте еще раз и прининмайте в ряды голодающих. В основном интересует возможность воздействовать посредством голодания или диет на течение аникилозируещего спондилоартрита. Об этом и хотелось бы вести здесь речь. И еще хотелось бы познакомиться с соратниками по борьбе
__________________
Citius, Altius, Fortius Последний раз редактировалось Oblomoff; 15-12-2017 в 23:42.. |
16 пользователей сказали Oblomoff спасибо за это полезное сообщение: |
alexZ8 (16-12-2017),
E_Lena (16-12-2017),
Jen (26-01-2018),
marimosk (16-12-2017),
rid (16-12-2017),
snail (16-12-2017),
Илья (16-12-2017),
Инфинити (13-10-2019),
Калинка (16-12-2017),
Кремышев (16-12-2017),
Мария11 (16-12-2017),
МИЛУСЯ (18-12-2017),
Мольфарка (16-12-2017),
муравьиха (16-12-2017),
Репа (16-12-2017),
Яся (16-12-2017)
|
16-12-2017, 03:19 | #2 | ||
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797
Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,728 раз(а) в 2,413 сообщениях Файловый архив: 54
Закачек: 8
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Поэтому для начала лучше воспользоваться поиском по форуму самому. Для примера - вот это. Цитата:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4988 История давняя, а главное, проверенная временем. Илья появляется на форуме в последнее время нечасто, потому что считает, что все самое нужное уже давно сказал, и не раз, но на конкретные вопросы охотно отвечает. Там же найдутся ссылки и на другие полезные материалы. Ищущий да обрящет. Успехов! |
||
15 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение: |
alexZ8 (16-12-2017),
marimosk (16-12-2017),
Oblomoff (16-12-2017),
rid (16-12-2017),
Анетт (16-12-2017),
ветана (16-12-2017),
Илья (16-12-2017),
Инфинити (13-10-2019),
Кремышев (16-12-2017),
Люба_58 (16-12-2017),
Мария11 (16-12-2017),
МИЛУСЯ (18-12-2017),
Мольфарка (16-12-2017),
Репа (16-12-2017),
Татика (12-11-2022)
|
16-12-2017, 09:01 | #3 | |
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357
Поблагодарил: 7,541
Поблагодарили 10,876 раз(а) в 2,337 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 0
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум. |
|
16-12-2017, 22:00 | #4 | |
Регистрация: Dec 2017
Адрес: Riga
Сообщений: 25
Поблагодарил: 37
Поблагодарили 125 раз(а) в 25 сообщениях Файловый архив: 3
Закачек: 0
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Я прочел историю Ильи - спасибо.
Его история во многом подобна историям о которых читал на английском форуме ББ(болезнь Бехтерева) Можно выделить такой общий момент - прогресс или ремиссия очень часто связан с сильным изменением пищевых привычек вначале и строгим следованием за новыми в дальнейшем. Возвращение к старому образу жизни практически всегда рано или поздно возвращает все на старые рельсы. Интересно, но похоже у разных людей диеты приводящие к ремиссии могут существенно отличаться(?!). Цитата:
В рамках моих текущих верований сильно напрягаюсь при слове крахмал. А верования, вкратце, мои таковы - в кишечнике крахмальчиком кормится Klebsiella. Большой объем пищи содержащей крахмал приводит к росту популяции Klebsiella в кишечнике. Через поврежденные стенки кишечника Klebsiella проникает в кровь, вызывая имунную реакцию организма. Имунный ответ поражает не только виновницу, но и некторые ткани организм из-за схожести некоторых молекул Klebsiella с этими тканями. Чтобы такая схема работала - желательно иметь HLA-B27 +
__________________
Citius, Altius, Fortius |
|
12 пользователей сказали Oblomoff спасибо за это полезное сообщение: |
17-12-2017, 01:59 | #5 | ||
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357
Поблагодарил: 7,541
Поблагодарили 10,876 раз(а) в 2,337 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 0
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Klebsiella хочет устойчивого крахмала(полисахарида) так мы даем их ей и она не будет разрушать полисахариды мукусного слоя проникая в организм и тем активируя иммунную систему. А если устойчивый крахмал заселен продуцирующими кислотность лактобифидо то они и подавят активный рост Klebsiella. Ведь она любит нейтральную среду. Да и поэтому квасить квашу надо в терморежиме около 40С, чтобы Klebsiella из окружающей среды не развивалась в кваше, хотя кислотность кваши тоже не даст ей активно расти. Цитата:
И да гугл посоветует развивать собственную симбиотическую микробиоту а это и есть лактобифидо.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум. |
||
17-12-2017, 10:57 | #6 | |
Старожил форума
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838
Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,420 раз(а) в 10,890 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Причина болезни - в том что человек не может переварить то количество пищи, которое ему теперь поставляет окружающий мир и при этом двигаться за пищей нет необходимости (тело должно заработать движением пищу,а значит и способность переварить), мы просто не готовы к этому физически. И как реакция на лишнее у кого - воспаление в кишечнике, от него - боли в суставах; у кого - ожирение и диабет, поражение сосудов тела и мозга (болезни сердца как частность), а у кого - инфекции, по сути тоже попытки организма скормить лишнее кому-то... Все варианты индивидуальны, смеси между ними, переходы из одного в другое,особенно под влиянием лекарств или смены питания и образа жизни. Бехтерева - один из вариантов ответа организма на внешнее влияние. Имеется накопительный фактор, а не чистая генетика, иначе человек заболел бы уже при рождении. От меня организм с годами требует все больше движения и все меньше еды. В этом году, видимо с уменьшением общего фона гормонов, приходится значительно уменьшить количество и разнообразие пищи. Как ни странно может показаться, но общее ощущение энергии и остроты мысли не особо падает, а может даже и растет... Чем меньше ем - тем лучше, подытожу))))
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает. Каждый себе союзник, враг себе каждый. |
|
26 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение: |
alexZ8 (17-12-2017),
Ermolova (17-12-2017),
Gezerim (18-12-2017),
Irez (17-12-2017),
Jen (04-01-2018),
marimosk (17-12-2017),
Oblomoff (17-12-2017),
piumina (17-12-2017),
rid (17-12-2017),
snail (17-12-2017),
Tatka (17-12-2017),
Zazaza (18-12-2017),
Анетт (17-12-2017),
Илья46 (17-12-2017),
Инфинити (13-10-2019),
Кремышев (17-12-2017),
ЛГТ (01-03-2018),
лия2 (17-12-2017),
Люба_58 (17-12-2017),
Мария11 (17-12-2017),
МИЛУСЯ (18-12-2017),
Мольфарка (17-12-2017),
муравьиха (18-12-2017),
Репа (17-12-2017),
Татика (28-02-2020),
Юля03 (19-12-2017)
|
17-12-2017, 21:06 | #7 |
Регистрация: Dec 2017
Адрес: Riga
Сообщений: 25
Поблагодарил: 37
Поблагодарили 125 раз(а) в 25 сообщениях Файловый архив: 3
Закачек: 0
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Спасибо,признаюсь не до конца понятен механизм и не совсем ясен источник информации.
Однако, замочил овсянку в кефирчике на ночь - утром попробую что это такое на вкус. ;-) Как добыть необходимое кол-во углеводов в обход кишечника проблема еща та, учитывая большие физические нагрузки - часто совсем не в аэробном диапозоне(без углеводов просто не тяну). Не сахар же лопать ложкой. Интересно, а кто-нибудь пробовал внутривенно вводить глюкозу, а все остальное добирать через низкоуглеводную диету. Какая разницу организму, как она в кровь попала через капельницу или из кишок и желудка ? P.S. Голодать на этой неделе не выйдет. Завтра ДР у мамы - не хочу ее печалить так сказать ;-)
__________________
Citius, Altius, Fortius Последний раз редактировалось Oblomoff; 17-12-2017 в 21:26.. |
17-12-2017, 23:10 | #8 |
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357
Поблагодарил: 7,541
Поблагодарили 10,876 раз(а) в 2,337 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 0
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Источников много но проверил на себе. У меня теже проблемы с 20 лет. Сейчас каждое утро кваша, турмерик, семена чиа(омега-3) в смузи с клюквой.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум. |
18-12-2017, 03:43 | #9 |
Регистрация: Jul 2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 393
Поблагодарил: 188
Поблагодарили 1,694 раз(а) в 422 сообщениях Файловый архив: 10
Закачек: 0
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Извините, я в таких терминах особо ничего не понимаю, но относительно кишечной микрофлоры существует вроде как беспроигрышное средство обнулять ее количественно видовой состав... Это сульфат магния, просто его надо пить не один раз а дня-три дня и с большим количеством воды... эта соль не впитывается совсем, и вытягивает из стенок кишечника все что там находится... Этот способ активно применяет Марва Оганян известная пропагандистка малоедения и у нее своя система и питание... ей за 80, и она сама ничего не написала, в инете полно аудио ее лекций... Ну а после обнуления микрофлоры можно начинать выращивать ее уже на предполагаемом правильном питании... В смысле чем и сколько начнешь питаться, такая микрофлора и нарастет... По ощущениям она нарастает не меньше двух месяцев, следовательно эти два месяца основные органы человека будут не до получать что-то из того, что дает микрофлора и применять это надо - не часто...лучше не чаще чем один раз в год. То есть к выбору своего правильного питания после этой процедуры надо отнестись с максимальныым вниманием и серьезностью и строго ему следовать. С моей точки зрения, надо применять местные и наиболее доступные продукты, чтобы это было основой дальнейшего питания... Боятся, что вымоешь всю микрофлору не надо, стенки тонкого кишечника слоистые и губочные, их общая площадь сравнима с футбольным полем, там вся эта микрофлора сохраняется, но для того чтобы она начала работать на пользу, она должна правильно расселится по кишечнику и создать количественно видовое присутствие, именно на то количество и пищу которая поступает.
__________________
У будущего есть одна особенность. Стоит только в него заглянуть, как оно тут же меняется, потому что ты его видел. |
19-12-2017, 13:00 | #10 | |
Регистрация: Dec 2017
Адрес: Riga
Сообщений: 25
Поблагодарил: 37
Поблагодарили 125 раз(а) в 25 сообщениях Файловый архив: 3
Закачек: 0
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Само блюдо мне понравилось ). А как делаете вы ? И скажите пожалуйста вы принимаете дополнительно какие-нибудь витамины/пищевые добавки, а то судя по: нет ? Все так сказать в естественном виде
__________________
Citius, Altius, Fortius |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Спонсорские ссылки: | |
|