Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22-05-2018, 10:12   #1741
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Кстати, на тему кефирного гриба. Есть мнение, что он все же симбионт. Сейчас не помню где, но читал, что молочные дрожжи в кефире "хорошие" и способны подавлять "плохих" патогенных дрожжей и грибов. Это проявляется и по более резкому "эффекту отмирания" патогенов, т.е. с повышенной интоксикацией в первые дни приема, по сравнению с тем же йогуртом.

Еще одно: кефирный гриб производит более сотни видов молочнокислых бактерий и полезных дрожжей, даже больше, чем в квашеной капусте. Это намного выше числа видов из любой стандартной лиофилизированной закваски. Чем многообразнее число вносимых видов симбионтных микробов, тем больше вероятность их положительного действия и того, что некоторые задержатся в ЖКТ хоть какое-то время.

Есть и противоположное мнение - что все эти закваски и кефиры/квашения - чуждые нашему организму вещи. Один из костылей, когда уже запустили себя.

В общем, чтобы точно ответить на этот вопрос, надо быть микробиологом да еще и голодальщиком, да еще и слушать себя. Ну или смотреть на исследования in-vivo на большой выборке людей, например, горцев, которые весьма неплохо живут и здравствуют на кисломолочке всякого рода, и на кефире, в том числе.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Drugaya (22-05-2018), E_Lena (22-05-2018), gluck70 (22-05-2018), roman444uk (22-05-2018), Sky sky (22-05-2018), Инфинити (23-02-2020), Кремышев (23-05-2018)
Старый 22-05-2018, 10:52   #1742
 
Аватар для Drugaya
 
Регистрация: Apr 2018
Адрес: Павлодар
Сообщений: 18 Поблагодарил: 216
Поблагодарили 150 раз(а) в 18 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Да уж, напугал меня Александр инсулиномой... Сижу, читаю, а ведь всё сходится... У меня действительно были все признаки повреждения нервной системы, как при инсулиноме: снижение трудоспособности, безразличие к ранее интересным делам, потеря способности к тонкой работе, трудности в обучении, боль в горле. Но написано, что инсулинома встречается у одного на 1,25 млн., очень редкое заболевание. Может это просто инсулинорезистентность так проявляется? Организм привык вырабатывать большие дозы инсулина на углеводном питании, и теперь нужно время, чтобы инсулин поутих... Страшно очень! Кстати, сейчас нервная система заметно восстановилась, улучшилась память и концентрация, если бы это была инсулинома, вряд ли бы одна диета так улучшила моё состояние...
Drugaya вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Drugaya спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (22-05-2018), E_Lena (22-05-2018), gluck70 (22-05-2018), Инфинити (23-02-2020), Кремышев (23-05-2018)
Старый 22-05-2018, 10:58   #1743
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Да вы пока погодите пугаться. Давайте посмотрим на результаты анализов.

P.S. Вся инсулиновая кухня - весьма чувствительна к состоянию нервной системы. Так что прошу вас максимально успокоиться при сдаче, а то намеряют не то, что нам нужно
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Drugaya (22-05-2018), E_Lena (22-05-2018), gluck70 (22-05-2018), snail (23-05-2018), Инфинити (23-02-2020), Кремышев (23-05-2018)
Старый 22-05-2018, 10:59   #1744
 
Аватар для Drugaya
 
Регистрация: Apr 2018
Адрес: Павлодар
Сообщений: 18 Поблагодарил: 216
Поблагодарили 150 раз(а) в 18 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от roman444uk Посмотреть сообщение
Гипогликемия отпадает, потому что даже при употреблении крахмалов и зеленых овощей без ограничения все симптомы остаются: спутанное сознание, туманная голова, отсутствие мотивации на какие любые дела, невозможность сконцентрироваться, ощущение общей неадекватности и т.д., продолжать можно бесконечно долго.

А так как мы уже знаем, что крахмалы не самая удачная еда для кишечных грибов, то даже при употреблении гречки получаем интоксикацию (уж я то научился ощущать даже самые незначительные симптомы интоксикации), но слава богу гречка не дает впасть в гипогликемию, поэтому имеем более менее норм состояние (по сравнению с полным исключением углей). Но вот когда интоксикация накладывается на гипогликемию - вот здесь самый треш начинается. Собственно это я ощутил, когда примерно на три недели полностью отказался от каких либо углеводов (только мясо и жир), но скажу честно, не осилил, думал с ума сойду. Но зато это очень многое прояснило и дало пищу для размышлений.

Если употребить например плитку горького шоколада (в среднем около 20 гр. быстрых углеводов), то пелена с глаз спадает моментально, и в зависимости от дозы до двух суток я чувствую себя богом - сразу появляется настроение, мотивация что-то делать, ясность мышления и т.д. Потом можно целый день не есть.

Так о какой гипогликемии может быть речь, когда целый день гречку жрешь, а энергии нет, и в противовес гречке плитка шоколада (20-30 гр. углей) дает энергию на целый день и мысли о еде напрочь отбивает на весь этот день.

Еще один момент, что для достижения хорошего самочувствия основным условием является достижение съеденного до нижних отделов кишечника. С соками, например, такого не проходит, хорошо становится только в момент приема и еще на пару часов, а затем следует неминуемое резкое возвращение в ад.

Таким образом, общее самочувствие прямо пропорционально газообразованию.. и ведь не даром говорят, что музыка поднимает настроение



Спасаюсь зеленью и зелеными овощами. Экспериментирую с кефиром и др. молочнокислыми продуктами, информация о них очень противоречивая касательно грибковой инвазии, поэтому можно доверять только собственным ощущениям; если пойму, что кормят, буду отказываться и от них полностью.
Так и у меня от поедания гречки спутанное сознание и невозможность сконцентрироваться! А ещё спазмы в кишечнике и во рту кака)) Давно уже читала в дневнике Алекса, как сильно гадят варёные крахмалы... И всё таки, Роман, я думаю у вас тоже гипогликемия имеет место быть, раз шоколад даёт такой подъём энергии! Меня молоко так же заряжает, прямо летать хочется! Но потом начинает шелушиться и облазить кожа, болеть суставы, и приходится признать, что сахар есть сахар, хоть он и молочный))
Drugaya вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Drugaya спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (22-05-2018), E_Lena (22-05-2018), gluck70 (22-05-2018), roman444uk (22-05-2018), Sky sky (22-05-2018), snail (23-05-2018), Инфинити (23-02-2020), Кремышев (23-05-2018)
Старый 22-05-2018, 11:04   #1745
 
Аватар для Drugaya
 
Регистрация: Apr 2018
Адрес: Павлодар
Сообщений: 18 Поблагодарил: 216
Поблагодарили 150 раз(а) в 18 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Да вы пока погодите пугаться. Давайте посмотрим на результаты анализов.

P.S. Вся инсулиновая кухня - весьма чувствительна к состоянию нервной системы. Так что прошу вас максимально успокоиться при сдаче, а то намеряют не то, что нам нужно
Так может мне и смысла нет тогда ходить?) У меня от одной мысли о медучреждении сердце в пятки уходит... Нервная система расшатана однозначно. Инсулин от волнения ведь подскакивает? И сосуды спазмирует заодно)
Drugaya вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Drugaya спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (22-05-2018), E_Lena (22-05-2018), gluck70 (22-05-2018), gluck70 (22-05-2018), snail (23-05-2018), Инфинити (23-02-2020), Кремышев (23-05-2018)
Старый 22-05-2018, 11:07   #1746
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Сходите, сходите. Это не опасно и не больно. Считайте, что просто другой глюкометр да и всё, на тетку в белом халате внимания не обращайте.

Те первые анализы уже снимут массу подозрений, и вы сами успокоитесь.

Цитата:
Сообщение от Drugaya Посмотреть сообщение
Инсулин от волнения ведь подскакивает?
Инсулин от волнения падает, как и С-пептид. Подскакивают адреналин, кортизол и глюкагон, повышая уровень сахара в крови на случай "драться или убегать". Так что волнуйтесь на здоровье, кстати. Даже в этом случае анализы много ценного покажут, хотя бы косвенно, на способность печени нормально выдавать глюкозу по требованию.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Drugaya (22-05-2018), E_Lena (22-05-2018), gluck70 (22-05-2018), Sky sky (22-05-2018), snail (23-05-2018), Инфинити (23-02-2020), Кремышев (23-05-2018)
Старый 22-05-2018, 12:14   #1747
 
Аватар для roman444uk
 
Регистрация: Jul 2015
Адрес: Philippines
Сообщений: 121 Поблагодарил: 1,770
Поблагодарили 876 раз(а) в 122 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от Drugaya Посмотреть сообщение
Так и у меня от поедания гречки спутанное сознание и невозможность сконцентрироваться!
Тут дело не в самой гречке, любые крахмалы дают такой эффект (точнее не дают, а не избавляют от него), в отличии от простых сахаров, которые реально психоэмоциональный фон поднимают. А вот если в гречку мёда или сухофруктов, даже немного, то спутанное сознание как рукой снимает, не смотря на то что гречка.

Цитата:
Сообщение от Drugaya Посмотреть сообщение
А ещё спазмы в кишечнике и во рту кака)) Давно уже читала в дневнике Алекса, как сильно гадят варёные крахмалы...
А вот спазмы в кишечнике и во рту "кака" от смешения крахмалов с белком, крахмалы с большим количеством зелени и кокосовым маслом нормально проходят и в кишках после поедания порядок.

Цитата:
Сообщение от Drugaya Посмотреть сообщение
И всё таки, Роман, я думаю у вас тоже гипогликемия имеет место быть, раз шоколад даёт такой подъём энергии!
Ну а почему же гречка, в которой углеводов значительно больше, не дает тогда подъем энергии? Причем эффект поступления углеводов в кровь легко почувствовать, и от гречки очень даже выраженный и я его чувствую, и даже в самый пик их поступления сознание ну совсем не проясняется, гипогликемии в этот момент точно уж нету. А от сладостей положительный эффект в психике сохраняется даже спустя 12 часов, когда эта сладость уже давно усвоилась организмом.

А по поводу шоколада - это стимулятор своего рода, я согласен, но уже отмечал, что этот эффект не только от шоколада, а от любых простых углеводов.

Цитата:
Сообщение от Drugaya Посмотреть сообщение
Меня молоко так же заряжает, прямо летать хочется! Но потом начинает шелушиться и облазить кожа, болеть суставы, и приходится признать, что сахар есть сахар, хоть он и молочный))
Молоко уже давно не пью по той же причине, я к слову его отношу примерно к той же категории продуктов, как мёд и шоколад.

Вот только с кисломолочкой до конца не определился. После ряженки например очень тяжело остановиться, а кефир вызывает относительное безразличие, при том что несомненно его приятно пить.
roman444uk вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали roman444uk спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (22-05-2018), Drugaya (22-05-2018), E_Lena (22-05-2018), gluck70 (22-05-2018), infinity (28-07-2019), Sky sky (22-05-2018), Кремышев (23-05-2018)
Старый 22-05-2018, 12:28   #1748
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от roman444uk Посмотреть сообщение
Тут дело не в самой гречке, любые крахмалы дают такой эффект (точнее не дают, а не избавляют от него), в отличии от простых сахаров, которые реально психоэмоциональный фон поднимают. А вот если в гречку мёда или сухофруктов, даже немного, то спутанное сознание как рукой снимает, не смотря на то что гречка.
...

А от сладостей положительный эффект в психике сохраняется даже спустя 12 часов, когда эта сладость уже давно усвоилась организмом.

А по поводу шоколада - это стимулятор своего рода, я согласен, но уже отмечал, что этот эффект не только от шоколада, а от любых простых углеводов.
По-моему, дело во фруктозе, которая действует на мозг аналогично кокаину, только в меньших масштабах, конечно. Рома, можно тебя попросить провести небольшой эксперимент? Мне, как фруктозоненавистнику, было бы это очень интересно. В момент, когда тебе будет не хватать "психоэмоционального фона", съешь вместо мёда, куска шоколадки или сухофруктов, пачку или две таблеток глюкозы (лучше 2 пачки по 10 табл по 500 мг), чтобы получилось 10 гр чистой глюкозы. Хотелось бы узнать, каков будет психоэмоциональный фон на этот простой сахар. И как долго продлится ощущение подъема, если оно вообще появится. На всякий случай: глюкоза гораздо менее сладкая, чем столовый сахар и в три раза менее сладкая, чем фруктоза.

Цитата:
Сообщение от roman444uk Посмотреть сообщение
Молоко уже давно не пью по той же причине, я к слову его отношу примерно к той же категории продуктов, как мёд и шоколад.
Молоко здорово дофамин стимулирует, а лактозу любят всякие патогены.
Впрочем, и лечебный эффект имеет, тут вне сомнений, особенно сырое козье. Еще известный молоконенавистник Уокер (с которого я начинал ЗОЖ) писал, что сырое козье - норм и лечебное, все другие варианты - кака.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Drugaya (22-05-2018), E_Lena (22-05-2018), gluck70 (22-05-2018), infinity (28-07-2019), ROM (15-11-2018), roman444uk (22-05-2018), Sky sky (22-05-2018), Кремышев (23-05-2018), павел51 (22-05-2018)
Старый 22-05-2018, 12:50   #1749
 
Аватар для павел51
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: Мурманская обл
Сообщений: 344 Поблагодарил: 586
Поблагодарили 1,648 раз(а) в 343 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Тоже пристрастился к козьему молоку))
В день литр выпиваю и еще хочется))действительно как наркотик.Но не сказал бы что оно сладкое)
Да и неправильно наверно сравнивать абсолютно натуральный продукт(козье молоко) с шоколадом или сахаром.
павел51 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали павел51 спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (22-05-2018), Drugaya (22-05-2018), E_Lena (22-05-2018), gluck70 (22-05-2018), roman444uk (22-05-2018), Кремышев (23-05-2018), муравьиха (26-05-2018)
Старый 22-05-2018, 16:39   #1750
 
Аватар для roman444uk
 
Регистрация: Jul 2015
Адрес: Philippines
Сообщений: 121 Поблагодарил: 1,770
Поблагодарили 876 раз(а) в 122 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
По-моему, дело во фруктозе, которая действует на мозг аналогично кокаину, только в меньших масштабах, конечно. Рома, можно тебя попросить провести небольшой эксперимент? Мне, как фруктозоненавистнику, было бы это очень интересно. В момент, когда тебе будет не хватать "психоэмоционального фона", съешь вместо мёда, куска шоколадки или сухофруктов, пачку или две таблеток глюкозы (лучше 2 пачки по 10 табл по 500 мг), чтобы получилось 10 гр чистой глюкозы. Хотелось бы узнать, каков будет психоэмоциональный фон на этот простой сахар. И как долго продлится ощущение подъема, если оно вообще появится. На всякий случай: глюкоза гораздо менее сладкая, чем столовый сахар и в три раза менее сладкая, чем фруктоза.
Подобный эксперимент был. Перед бассейном грамм наверное 25 с большим количеством воды выдул. Эффект от мёда конечно отличался, словно по башке шарахнуло, примерно как от риса без ничего, но с меньшей силой, а от мёда или шоколада наступает какой-то приятный расслабон и внутреннее умиротворение. Правда тогда я на это не обратил внимания.

Подобный эксперимент обязательно проведу, но как только доступ к глюкозе появится. Я не в России сейчас, когда буду еще не знаю, а здесь у нас подозреваю тяжеловато будет разыскать глюкозу, но попробую.

Глюкоза до толстой кишки в том случае явно не дошла, поэтому для большей точности эксперимента я определил еще одну вилку:
- глюкоза с небольшим количеством теплой воды (чтобы до ЖКТ не добралась);
- глюкоза, смешанная в нерасстворимой клетчаткой и маслом (чтобы дошло до ЖКТ), но здесь нужно гарантировать отсутствие фруктозы;

Цитата:
Сообщение от павел51 Посмотреть сообщение
Тоже пристрастился к козьему молоку))
В день литр выпиваю и еще хочется))действительно как наркотик.Но не сказал бы что оно сладкое)
Да и неправильно наверно сравнивать абсолютно натуральный продукт(козье молоко) с шоколадом или сахаром.
Согласен, очень неправильно. Неосторожно выразился, пытаясь описать его действие.
roman444uk вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали roman444uk спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (22-05-2018), E_Lena (22-05-2018), Sky sky (22-05-2018), Инфинити (23-02-2020), Кремышев (23-05-2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дневник: сверхжёсткая диета Тарханова Диеты 9 01-02-2016 19:32
Дневник диета 800ккал Лялечка Диеты 8 19-10-2012 14:40
Зеленая диета my-nikolai Диеты 5 07-05-2012 15:40
Диета по Библии Mariam Диеты 73 24-09-2009 14:27
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 17:42. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter