Вирусы и Бактерии

[Василий]

Сообщение от dad

Вы, видимо, не в курсе, что после любого заболевания заболеть каким либо другим проще.

Если лечится как советуют врачи - да.
Антибиотиками отравились, симптомы подавили и организм тоже.
И он готов к новым заболевания - методика врачей.
Т.е. это на самом деле не лечение - это отравление.
Да микробов потравили, но и себя тоже.
Востанавливаются после такого лечения дольше, чем болели.

[Stigma]

Сообщение от Василий

А не получаете ответы на вопросы, потому что вы хотите слышать другое.

Ну почему же, помнится я интересовалась что есть иммунитет именно в его понимании.

[Василий]

Сообщение от Stigma

Ну почему же, помнится я интересовалась что есть иммунитет именно в его понимании.

А я в его ответах я увидел его понимании.

[Stigma]

Сообщение от Василий

Чтение научной литературы не обеспечивает наличие знаний у человека, а помогает ему лишь ссылаться на это, цитировать и говорить научными терминами. .

Хм, то есть как это не обеспечивает? Получается, что люди не осознают, что они читают, а как попугаи цитируют и сыплют научными терминами, не понимая, что они означают??

[Василий]

Что мы и наблюдаем...
Но это уже ближе к философии.

[maxfire]

Stigma, пусть я «дилетант прочищающий чакры с бабой Нюрой», но, сдается мне, что и метод голодания то Вам кажется сомнительным. Вы же не верите в пользу голодания, вы в антибиотики верите и лекарства верите. Но какова цель Вашего визита на этом форуме?
P.S. Под словом иммунитет я подразумеваю защитные реакции организма.

[maxfire]

Dad, да я не отрицаю факт существования микроорганизмов, я отрицаю то, что они являются причиной болезни. Сколько раз говорить?
На счет реальности. Реальность такова, что большинство людей больны, сколько б они к врачам не обращались, пора понять – медицина не возвращает здоровья, ни уколы, ни таблетки не возвращают здоровья. Такова объективная реальность.
Мы повторяемся, Dad.

[Stigma]

Сообщение от maxfire

Stigma, пусть я «дилетант прочищающий чакры с бабой Нюрой», но, сдается мне, что и метод голодания то Вам кажется сомнительным. Вы же не верите в пользу голодания, вы в антибиотики верите и лекарства верите. Но какова цель Вашего визита на этом форуме?
P.S. Под словом иммунитет я подразумеваю защитные реакции организма.

Отвечать не хотелось ибо в эту дискуссию даже вмешиваться неохота, но ладно.
Я считаю, что в крайности бросаться никогда не надо. Голодание я признаю, иначе сама бы не голодала, по-моему это ясно, но раз вам непонятно, то пришлось расшифровать. Я голодаю и буду голодать. Голодание признают очень многие врачи, но не как панацею, а как вспомогательный метод, причём многие исследования, связанные с голоданием проведены именно врачами. И как же по-вашему быть людям, кому оно противопоказано? Исходя из ваших рассуждений, убить себя, жизнь не удалась... А беременные, у которых происходит значительное снижение иммунитета, чтобы организм не "отторгал" ребёнка как антиген, так как его антигены не идентичны материнским и они заболели?? Им тоже голодать? Или сразу в кучи записываться? А детки с ещё несформировавшимся имменным ответом? И если кому-то на голову упадёт кирпич, "сделает" вдавленный перелом, контузионные очаги в головном мозге, внутричерепное кровотечение, то не думаю, что в остром периоде нетрадиционная медицина будет уместна, не так ли? При реабилитации, например для избавления от посттравматической эпилепсии и прочих последствий, голод, акупунктура и прочее-пожалуйста. Или вы будете утверждать, что ах, какой плохой, правильно жил, вот и череп у него "слабый"-кирпич не выдержал??
Не надо категоричности, на то и придумано множество методов, чтобы использовать их в комплексе. У каждого метода свои достоинства и недостатки, ещё раз повторю, не надо бросаться в крайности.

ps И в чём они заключаются? Если я кого-нибудь по репе обрадую, этже защитные силы...

[maxfire]

Stigma, тема называется «Вирусы и Бактерии», ну, причем здесь травмы… При переломах, конечно, необходим хороший травматолог, но и он не сращивает кости, он только их направляет, не более, организм делает все остальное. Так же ни к селу, ни к городу пример с беременностью… Вы, что студентка что ли?
Не может быть компромисса между естественными методами и фармацевтикой, зарубите себе это на носу, Stigma. Никакого использования их «в комплексе» быть не может – они не дополняют, они противоречат друг другу, как мы с Вами. Такие «комплексы» породили формулу – «поголодай, потом прими таблетку». Это, кажется, только Николаев додумался до такого вывода – совсем с Минздравом заигрался в свое время.
Кстати, это касается всех, кто ищет компромиссы в этом вопросе и для любителей извиняться. Компромиссов нет, не обнадеживайтесь.
P.S. Stigma, я понимаю куда Вы клоните касательно иммунитета, но даже если допустить, что причиной болезни являются микробы, то эта причина все равно будет вторичной, главная же причина - ослабление организма неправильным образом жизни. Это максимальный компромисс, на который я могу пойти с Вами. Не ждите от меня более.
У Вас вообще дар ставить телегу впереди лошади.

[Stigma]

Сообщение от maxfire

Stigma, тема называется «Вирусы и Бактерии», ну, причем здесь травмы… При переломах, конечно, необходим хороший травматолог, но и он не сращивает кости, он только их направляет, не более, организм делает все остальное. Так же ни к селу, ни к городу пример с беременностью… Вы, что студентка что ли?

Из домохозяек "подняли" в студентки... Расту на глазах. Про село и город обычно говорят когда аргументы закончились. Пример как раз очень к селу или беременные уже не люди? Они составляют контингент, крайне подверженный "вирусам и бактериям". А про ваши арийские замашки касательно "идеальных иммунитетных людей" я писАла выше. А травмы... Речь шла о вере в лекарства или будем делать операцию "по направлению костей" без наркоза?

Сообщение от Maxfire

[Не может быть компромисса между естественными методами и фармацевтикой, зарубите себе это на носу, Stigma.

Обязательно, сейчас шнурки завяжу и пойду зарубать. [удалено модератором]

Сообщение от Maxfire

Никакого использования их «в комплексе» быть не может – они не дополняют, они противоречат друг другу, как мы с Вами. Такие «комплексы» породили формулу – «поголодай, потом прими таблетку». Это, кажется, только Николаев додумался до такого вывода – совсем с Минздравом заигрался в свое время.
Кстати, это касается всех, кто ищет компромиссы в этом вопросе и для любителей извиняться. Компромиссов нет, не обнадеживайтесь.

Ну как можно так узко на всё смотреть? А компромиссы были, есть и будут, а обнадёживаетесь обратным только вы. Почему-то я привожу реальные жизненные ситуации, а вместо ответа слышу какие-то жалкие попытки перейти на мою личность?

Сообщение от Maxfire

P.S. Stigma, я понимаю куда Вы клоните касательно иммунитета, но даже если допустить, что причиной болезни являются микробы, то эта причина все равно будет вторичной, главная же причина - ослабление организма неправильным образом жизни. Это максимальный компромисс, на который я могу пойти с Вами. Не ждите от меня более.
У Вас вообще дар ставить телегу впереди лошади.

Могу только посоветовать всё-таки ознакомиться с тем, что такое микробы, раз такой интерес недетский, и всё-таки понять, что они бывают разные и далеко не всегда всё зависит от иммунитета. Взять хотя бы пневмоцисту, которая живёт в дыхательных путях у всех, а пневмонию вызовет только у человека с выраженным иммунодефицитом (например при СПИДе) и йерсинию пестис (бактерия, вызывающая чуму), которая, попадя в дыхательные пути к любому вызовет чуму (не буду вдаваться в другие формы чумы). Недаром и относится к особо опасным инфекциям. С понятием иммунитет тоже рекомендую ознакомиться детальнее, чем "защитные силы организма" , чтобы хотя бы понять о чём речь идёт и каким образом организьма борется с вирусом.

Свои примеры "принципиально" не приводите?