Критика сыроедения

[Master]

Сообщение от TVB

Что Мастер, что Вьяса не способны открыть глаза, зайти в больницы

Интересное кино. Уверены? Откуда такая уверенность?
Я лично за последние 2 года лежал в кардиологии, нефрологии и хирургии по 2 недели + много много раз был в поликлиниках за этот период. Не лежал бы там - уже бы тут не писал. Насмотрелся разного. Особенно в кардиологии. + лежал мой друг в кардиологии + лежала моя бабушка в хирургии. Да и вообще я часто сталкиваюсь с больными людьми. На что ещё мне нужно "открыть глаза"?
На то, что будь они все сыроедами, то не лежали бы в больницах и никогда бы не болели? Никогда? Т.е. жили вечно? Или жили бы по 100-120 лет в идеальном состоянии и вдруг в одну прекрасную ночь умерли бы от старости, будучи полностью здоровыми? Или как бы развивались события?

Сообщение от TVB

Что толку читать или знать про успехи сыроедов

Есть толк, так как есть шанс повторить чей то успех (в смысле выздороветь с помощью чего-то от одной и той же болезни).

Сообщение от TVB

Возможно еще лучше это рацион Василия - с умеренным потреблением рыбы

Только не для меня с очень сильной аллергией на все морепродукты.

Сообщение от TVB

Вобще поймать рыбу в водоеме или найти гнездо с яйцами для человека собирателя - естественно. А вот быка или свинью завалить голыми руками и камнями - думаю не часто получалось..Во всяком случае, если каждого из нас выпустить в лес, то думаю выживать мы будем так же как и наши предки...

А как же охота на мамонтов?

Сообщение от TVB

Из учения Цигун.

Учений много есть. С взаимоисключающими теориями. Впрочем, не об этом речь всё-таки.

[Lizabet]

Сообщение от Перлина

ХЛЕБ делают из зерновых, а хлеб есть у всех народностей

Сейчас все народности - в Макдоналдсе . Шутка.
Раньше хлеб делали по другому рецепту - на закваске, т.е. ферментировали - а это был уже другой продукт. Сейчас в тесто добавляют дрожжи. То есть помимо того, что предлагается рафинированная мука, не полезная организму, так еще и предлагается дрожжами заселить всю микрофлору. Домашний хлеб на закваске, на цельных зернах – да, другое дело. Но лучше гречку .

Сообщение от Мaster

Есть толк, так как есть шанс повторить чей то успех

попробуйте по Шаталовой

[TVB]

Сообщение от Перлина

TVB, вы забыли что ХЛЕБ делают из зерновых, а хлеб есть у всех народностей. И где тут крайний случай? И блины у предков были всегда и из всех круп! У азиатов рис - первая еда!

Вот именно хлеб то я и имею ввиду!!!
Нынешнее население планеты - уже крайний случай!!!
Вы знаете еще что-то чем можно нас всех прокормить ?

Зерновые стали основной пищей, только около 10 тысяч лет назад,
с начала эпохи земледелия.
10 тысяч лет - это не более 500 - 400 поколений.
Это не много. Никто за это время клюв не отрастил.
Все дегенеративные заболевани, которые знает человечество появились начиная с этого времени...
Можете еще про аборигенов Австралии почитать - у них образ жизни практически такой же был как у всех нас..
Только в Австралии все произошло относительно недавно ...200 лет назад.
В общем , если честно, лень писать...
Не интересно..
Возьмите гугл. Наберите "глютен" и "болезни сердца"/ или печени /или онко или/ что хотите...Только не русский гугл , а англоязычный...Читайте и удивляйтесь ...
А потом уже сами у себя спросите почему у нас нет этих исследований...

[TVB]

Сообщение от Lizabet

Сейчас все народности - в Макдоналдсе . Шутка.
Раньше хлеб делали по другому рецепту - на закваске, т.е. ферментировали - а это был уже другой продукт. Сейчас в тесто добавляют дрожжи. То есть помимо того, что предлагается рафинированная мука, не полезная организму, так еще и предлагается дрожжами заселить всю микрофлору. Домашний хлеб на закваске, на цельных зернах – да, другое дело. Но лучше гречку .

Все правильно...Мало того что пища из зерновых не свойственна человеку, и употребляем ее мы только в силу необходимости (под угрозой голодной смерти) так и еще и ее так изгадили, что только диву можно даться...Погуглите как и чем отбеливают муку..Какими газами зерно обрабатывают...Про дрожжи уж вобще молчу...Вода на которой все месится тоже песня...Химия для сохранности..Караул в общем..

[Igor]

Мaster опять машет шашкой. Мaster, оно тебе надо?
уже раз махал. мож хватит. жизнь ведь прекрасна, выйди на природу и подыши свежим воздухом. дались тебе эти разоблачения и уличения.

[Перлина]

Сообщение от TVB

Зерновые стали основной пищей, только около 10 тысяч лет назад,
с начала эпохи земледелия.
10 тысяч лет - это не более 500 - 400 поколений.
Это не много. Никто за это время клюв не отрастил.
Все дегенеративные заболевани, которые знает человечество появились начиная с этого времени...

Эк вас переклинило на отращивание клюва...
Какие такие заболевания? Что мы о них вообще знаем до 18 века? Да и сейчас тоже. Вот сейчас запретили в больничных указывать диагноз грипп. Вы не в курсе с чего бы это? Чтоб показатели не портить?
А благодаря именно зерновым человечество выжило до настоящего времени. И если мы сами себя (наше пищевое производство) не угробим, то никакой глютен не поможет.

[Lizabet]

Сообщение от Мaster

Я лично за последние 2 года лежал в кардиологии, нефрологии и хирургии по 2 недели + много много раз был в поликлиниках за этот период. Не лежал бы там - уже бы тут не писал

Мaster, на ньюсыроеде был (или есть) дневник некого Emjuger. Он адекватный парень, с образованием, ездит по всему миру по работе. Ветка у него интересная, с фотографиями . Он проводил свое «исследование» около 2-х лет. Если его ветка еще есть, то можно увидеть на его фото восстановление сосудов у него на ноге . А вы же знаете, что сосудистые заболевания – на 1-м месте… ну так вот у него получилось. Но, видимо, сила воли хорошая есть (он крупный по конституции, такие бывают волевыми), хоть и нападают на него там, но то такое, от зависти - жизнь успешная и с поездками по всему миру. Он открытый вроде, то есть при желании можете с ним списаться и даже встретиться. Если уж реально ищете что-то необычное для исцеления. А для него этим "необычным" явилось - два года на СМЕ. Он, кажется, хочет свой сайт сделать, после всей этой недавней шумихи .

[TVB]

Сообщение от Перлина

Эк вас переклинило на отращивание клюва...
Какие такие заболевания? Что мы о них вообще знаем до 18 века? Да и сейчас тоже. Вот сейчас запретили в больничных указывать диагноз грипп. Вы не в курсе с чего бы это? Чтоб показатели не портить?
А благодаря именно зерновым человечество выжило до настоящего времени. И если мы сами себя (наше пищевое производство) не угробим, то никакой глютен не поможет.

Попробуйте поинтересоваться палеоархеологией...
Зачем спорить..Тому кому нужно может просто попробовать и сравнить

[Вьяса]

Сообщение от TVB

Друг, мой - вам нет дела, до нас. Нам нет дела до вас...Ищите, работайте и найдете.

Если Вам нет дела до нас, то к чему следующий пост?

Сообщение от TVB

Что Мастер, что Вьяса не способны открыть глаза, зайти в больницы ...Детские,Взрослые, онко..И понять, что доказательная база о вреде того питания, которое существует сейчас, уже существует...А дальше читайте другую матчасть ,думайте и пробуйте на себе..Что толку читать или знать про успехи сыроедов, или веганов ,если относится к этому с недоверием...Только, знания и здравый смысл помогут.
Никто не говорит, что СЕ , приментительно к климату Средней полосы Росии - это лучшее что можно придумать..Возможно еще лучше это рацион Василия - с умеренным потреблением рыбы..Ну очень умеренным..Вобще поймать рыбу в водоеме или найти гнездо с яйцами для человека собирателя - естественно. А вот быка или свинью завалить голыми руками и камнями - думаю не часто получалось..Во всяком случае, если каждого из нас выпустить в лес, то думаю выживать мы будем так же как и наши предки...А именно скорее после ягод, кореньев и грибов будет есться какая-нибудь мелкая живность , если таковая попадется..Не даром азиаты все это едят и морепродкты и насекомых и змей ...А вот зерновые и семена,только в случае крайнего голода.. А вот и тот и другой наверняка хлеб, макароны и прочие продукты из зерна за обе щеки трескают..Хоть от этого бы отказались и последили за самочувствием...И невдомек им, что может мы и не травоядные, может и не хищники, но уж что не птицы и клюва у нас нет - 100 пудов...

1. Аргумент с больницей вообще не аргумент.
2. Дальше читать какую матчасть? Над чем думать и что пробовать? Ответа на этот вопрос я и добиваюсь!
3. Недоверие, сиречь сомнение- это признак здоровой психики и основа логического постижения, использование коего и называется в простонародье "здравый смысл".
4.То се лучший метод питания, то не очень подходит... Где здравый смысл?
5, Сколько человечество владеет огнём? Наверное не меньше, чем охотится на крупную дичь? Почему Вы упорно не учитываете этот эволюционный период? Откуда такая избирательность?

Сообщение от Дончик

Бег, а на плечах рюкзак тяжеленный, и с этим рюкзаком спецназовцу надо пробежать 20км.по пересеченной местности и это только часть нагрузки на работе для тренировки....
Оденьте еле подъемный рюкзак и пробежите хоть 5км, и вы поймете какая это нагрузка

Вот на сыроедении, я очень сомневаюсь что такое можно ежедневно будет исполнять, а на вегетерианстве легко...
ведь отсутствует только мясо, а молочка, яйца, и куча остальной еды присутствует в рационе

А на сыроедении с такими нагрузками будет плачевный результат как у Изюма с качем...

Бег, а на плечах рюкзак... Ага. А потом прибавится БРДМ-2 с КПВТ и тремя боекомплектами... а к нему БТР, с ротой боевых товарищей на броне И всё это в условиях высокогорья во время командировки в Чечню.
Дончик, милая, солдат себе не принадлежит. И на всевозможных сборах, семинарах, командировках он будет есть то, чем его будет кормить хозяин! Тем паче если он российский офицер, то он обязан был пройти Чечню (с таким -то стажем как Вы писали), а на войне ему ни за какие заслуги не дали бы возиться со своей едой. Войны выигрываются на ТУШЕНКЕ и СГУЩЁНКЕ!

Так что либо Вы мне врёте, во что я не хотел бы верить, либо он Вам, что, несомненно, более вероятно. Тот не солдат, кто не имеет сотни баек.

Сообщение от Corlack

Во-первых, уважаемый, давайте не оскорблять друг друга. Тут каждый высказывает свое мнение, но несогласие - не повод насмехаться. На роль светила я не претендую, но и вы не тянете. Так что давайте уважать друг друга.
Во-вторых, ваши рассказы о воинах древности напомнили мне гладиаторов, да и вообще всех солдат прошлых времен. Насколько мне известно (поправьте, если ошибаюсь) их кормили отнюдь не мясом, а какой-нибудь похлебкой или кашей. И логично ведь: гладиаторы - вообще рабы, какое им мясо? Но воины были сильные. Парадокс.
А в-третьих, расскажите, пожалуйста подробнее как именно вы используете голодания для улучшения результатов?

Очень похоже, что вы, как и Master, очень хотите, чтобы вас Убеждали в правильности какого-то подхода. Забавно это

Во-первых,если Вы ищете повод оскорбиться- это Ваше дело. Намерения уязвить кого либо в самое самолюбие у меня не было. Так, что здесь без меня.

Во-вторых, самые великие воины древности всегда были аристократами. Это сейчас, слово аристократ ассоциируется с гламурными человекоподобными существами с печатью вырождения на лице, а раньше оно вызывало заслуженный трепет и мотивированный страх обывателя. Весь эпос, за редким исключением, повествует о них родимых. Дальше продолжать?

По поводу гладиаторов Вы ошибаетесь. Их кормили, как на убой, поили по праздникам вином и систематически радовали проститутками. Почему? Потому что они приносили большие деньги ланистам- держателям школ- лудосов.

Воины в армиях тоже особо не нуждались. Особенно ветераны, которые были фундаментом любого государства.

Так что парадокс заключается лишь в том, что молодые люди не учат историю (и не не только историю), выглядят глупо, а потом обвиняют кого ни попади в насмешках и неуважении.

В-третих, в посте, который Вас так оскорбил, есть ключевые термины, знание которых само по себе будет ответом на то, как голодовку можно использовать в объёмном тренинге по любой системе. Это знание лежит на виду, в отличие от доказательной базы в се. Так что не буду лишать Вас удовольствия изучения, чего-то нового и полезного. Дерзайте!

[Corlack]

Вьяса, очень мило, но по сути - ноль. + типичный солдафонский юмор
"Кормили отборно" - не ответ. Я нашел вот, что: "чем кормили гладиаторов - густая каша, хлеб, чечевичная похлёбка, вода. Выяснил: хлеб и каша - ячменные. Гладиаторов так и называли - "ячменные мужики". Крепкие ребята, ничего не скажешь.". Дальше искать не стал, если не прав - приведите свои источники. Эпос о великих деяниях аристократов - не удивительно. Ведь для них же и писались эти сказания, чтобы восхвалять их. А уж до рабов и простых солдат дела мало всегда и везде. "Солдаты выигрывают битвы, а награды за них получают генералы" (с) Генерал Дж. Паттон.
P.S. Об образовании своем волнуйтесь. У меня - высшее техническое, а по истории в школе было обычно 10 по 12-бальной шкале.
Кстати, не знаю уж какой там у вас опыт применения голодания для увеличения силовых показателей, но мои знакомые бодибилдеры-пауэрлифтеры всегда говорили, что при тренировках на результат вообще нельзя испытывать чувство голода, иначе результаты падают. Чтобы вы не задавали лишних вопросов один из этих ребят жмет от груди 120кг при весе 75 БЕЗ химии (рабочий вес), при этом он - бодибилдер, то есть вес для него не главное, тренируется 2 года. Может не рекорд, но очень неплохо.