Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06-04-2014, 15:58   #1161
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Maksenek. До меня только сегодня дошло, что опыт малоеденья имеется в масштабах всей страны. Это северная Корея. Живут дольше, чем в России, но меньше, чем в США.
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
infinity (08-04-2014), Versaveia (06-04-2014), Элла (10-04-2014)
Старый 06-04-2014, 17:17   #1162
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Если сравнивать статистику по странам, кроме калорий ещё очень много чего влияет на продолжительность жизни - уровень жизни, медицины, образования, санитарии, распространенность вредных привычек, уровень преступности, ДТП, детской смертности и т.д.

И малоедение это совсем не одно и то же что недоедание. В последнем случае это делается не добровольно а от нужды, нет возможности выбора продуктов и их количества, упор делается на зерновые как наиболее дешевый продукт, всё это ведет к общеизвестным пищевым дефицитам и дисбалансам, и кроме того свидетельствует о бедности, а это опять же низкий уровень жизни, медицины и т.д.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
marasvictor (06-04-2014), nvotrk (28-01-2015), Versaveia (06-04-2014), Элла (10-04-2014)
Старый 07-04-2014, 08:06   #1163
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от plush kitten Посмотреть сообщение
что только ради соблюдения философского принципа среднестатистический окинавец будет мучить себя голодом
Это распространенное среди обывателей заблуждение. В действительности, при устоявшемся ограничении калорий, никаких голодных мук и ничего подобного нет, осуществляется так же легко, как и обычное питание.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (07-06-2014), LadyTA (11-04-2014), nvotrk (28-01-2015), Валерия57 (16-04-2014), Гвоздь (23-02-2015), Элла (10-04-2014)
Старый 07-04-2014, 11:21   #1164
 
Аватар для plush kitten
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: МО
Сообщений: 372 Поблагодарил: 2,917
Поблагодарили 2,214 раз(а) в 407 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
В действительности, при устоявшемся ограничении калорий, никаких голодных мук и ничего подобного нет, осуществляется так же легко, как и обычное питание.
Ну, может, для этих стойких счастливчиков так оно и есть. Но это по аналогии с тем, как постоянному участнику супермарафонов и марафонов бежать "стандартную дистанцию" 42.195 тоже бывает "легко и непринужденно". Каков процент людей сможет выйти на этот "марафонский уровень" безболезненного ограничения в калориях???
__________________
Мой дневничок

Eat less - live longer (Жрать меньше надо!!! )
plush kitten вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали plush kitten спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (07-06-2014), infinity (08-04-2014), Элла (10-04-2014)
Старый 07-04-2014, 13:55   #1165
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Помимо того что это вопрос времени и настойчивости, это также определенно зависит от состава рациона. Одни явно голоднее других, судя по моему опыту. Так что думаю лучше есть то что просит организм, а не для соответствия каким-то нормам потребления или системам питания. Тогда можно будет опытным путем подобрать оптимальный набор продуктов, на котором будет комфортнее.

Существует ещё такая штука, как индекс сытости:
Нажмите тут для просмотра всего текста
ТАБЛИЦА ИНДЕКСОВ НАСЫЩЕНИЯ ПРОДУКТОВ

Объем и калорийность потребляемой порции чрезвычайно важны для получения насыщения. Чтобы пища достигла в желудке рецепторов, передающих в мозг сигналы о насыщении (рецепторы эти находятся в верхней части желудка), нужно примерно 250 мл еды. «Если в четырехунциевой порции (12О г) содержится более 250 ккал. – избегайте такого продукта», - читаем мы в «Diet Tips—The Satiety Index,» reports on studies by researchers at the University of Sydney in Australia for National Bodybuilding & Fitnesszine в связи со сравнением маложирных и высокожирных продуктов, обладающих равным объемом при различной калорийности. Получается, что в данном примере для минимального наполнения желудка жирным продуктом требуется гораздо больше 500 ккал. Д-р Cюзанна ХОЛТ (S. Holt, PhD, University of Sydney, Австралия) с коллегами J.C. Br. Miller, P. Petocz, E. Farmakalidis разработали так называемый ИНДЕКС НАСЫЩАЕМОСТИ (Satiety Index), оценивающий продукты по приносимому ими уровню сытости. Были проведены практические эксперименты на добровольцах и составлена таблица индексов насыщаемости 38-ми продуктов питания. Участники получали равнокалорийные (240 ккал.) порции различных продуктов. Порции, естественно, отличались по весу и по объему. В течение последующих двух часов никакой еды не давалось и по специальному вопроснику через каждые 15 минут фиксировались ощущения сытости/голода. Затем предлагался шведский стол и специалисты учитывали, сколько и чего потребовалось теперь, спустя два часа, каждому участнику, чтобы обрести чувство насыщения.
Материалы наблюдений были обобщены Сюзанной Холт в ТАБЛИЦЕ ИНДЕКСОВ НАСЫЩАЕМОСТИ. За базу сравнения взят условный индекс насыщаемости порции обычного белого хлеба на 240 ккал. (то есть, индекс насыщаемости такой порции условно принят за 100%). Это отнюдь не значит, что белый хлеб — самый насыщающий продукт. Наоборот, если индекс того или иного продукта превышает 100%, это означает, что в двухчасовом интервале 240 ккал., полученные из данного продукта, сытнее 240 ккал., полученных из белого хлеба. И наоборот, продукты с индексом менее 100% насыщают менее полно, чем белый хлеб.
Сейчас будет продемонстрирована эта таблица с точным указанием источников цитирования. Но прежде отметим, что субъективные ощущения сытости/голода у Читателя вполне имеют право отличаться от табличных. Так, далеко не однозначна ситуация с фруктами: у множества людей они, наоборот, в двухчасовом диапазоне «раскупоривают аппетит», и тем более сильный, чем больше съедено фруктов.
К слову сказать, 240 ккал., например, яблок — это 500—600 г.


ИНДЕКСЫ НАСЫЩАЕМОСТИ ПРОДУКТОВ (по С.ХОЛТ с колл.)

ВЫПЕЧКА
• Круассан 47%
• Кекс 65%
• Печенье «Doughnuts» 68%
• Печенье «Cookies» 120%
• Крекеры 127%

СЛАДОСТИ И ПЕРЕКУСЫ
• Батончики «Марс» 70%
• Арахис 84%
• Йогурт 88%
• Хрустящие изделия, хлопья («Crisps) 91%
• Мороженое 96%
• Популярное американское лакомство «Желатиновые бобы» («Jellybeans») 118%
• Попкорн 154%

ЗЕРНОВЫЕ ЗАВТРАКИ С МОЛОКОМ
• Мюсли 100%
• Корнфлекс 118%
• «Sustain» 112%
• «Special K» 116%
• «All-Bran» 151%
• «Honeysmacks» 132%
• Геркулес/Овсянка 209%

ВЫСОКОУГЛЕВОДНЫЕ ПРОДУКТЫ
• Белый хлеб 100%
• Французский батон 116%
• Макароны из белой муки 119%
• Коричневые рис 132%
• Белый рис 138%
• Зерновой хлеб, отрубной хлеб 154—157 %
• Макароны из нерафинированной муки 188%
• Вареный картофель 323%

ВЫСОКОБЕЛКОВЫЕ ПРОДУКТЫ
• Чечевица 133%
• Сыры 146%
• Яйца 150%
• Вареные бобовые (бобы, фасоль) 168%
• Говядина 176%
• Рыба 225%

ФРУКТЫ
• Бананы 118%
• Виноград 162%
• Яблоки 197%
• Апельсины 202%

Насчет вареной картошки без всего, подтверждаю, действительно хорошо насыщает.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (07-06-2014), infinity (06-05-2014), plush kitten (15-04-2014), Валерия57 (16-04-2014), Элла (10-04-2014)
Старый 08-04-2014, 05:45   #1166
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Наверно, диета Аткинса или аналогичная низкоуглеводная может облегчить переход. Там ешь сколько влезет, а калории получаются как при CR.
Цитата:
Mean caloric intakes were 1400 +/- 472 kcal/day (Induction diet) and 1558 +/- 490 kcal/day (Ongoing Weight Loss diet) both p </= 0.001 compared to "usual" (Baseline diet) 2481 +/- 723 kcal/day.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18370655
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
plush kitten (15-04-2014), Элла (10-04-2014)
Старый 08-04-2014, 07:12   #1167
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Конечно, на этих низкоуглеводных диетах поначалу происходит падение веса. Однако со временем организм может адаптироваться. Сделать он это может двумя способами. Плохим - человек просто станет больше есть. Или хорошим - организм снизит расход энергии, подстроившись таким образом под низкую калорийность. Естественно, чтобы не пошло по плохому сценарию, необходим строгий учет калорий. Хороший пример такого благоразумного низкоуглеводника - Dr. Ede (см. вложение). Она постоянно ведет учет калорий и БЖУ, и спокойно держала вес в течении 27 дней на 1050 ккал. Затем, несмотря на такие же параметры питания, был период снижения веса. Сама она объясняет это тем, что как раз в это время подналегла на упражнения. Таким образом, если требуется поддерживать вес на низкой калорийности, большие физнагрузки противопоказаны.
Вложения
Тип файла: zip maintain-and-weight-loss-ketodiet-dr-ede.zip (4.0 Кб, 9 просмотров)
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (07-06-2014), infinity (06-05-2014), plush kitten (15-04-2014), Валерия57 (16-04-2014), Элла (10-04-2014)
Старый 08-04-2014, 15:50   #1168
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Некоторые интересности из THE CONSUMPTION OF FUELS DURING PROLONGED STARVATION и Fuel Metabolism in Starvation.


На шестой неделе голодания, среднее энергопотребление составило 1822 ккал - 192 г жира и 23 г белка. Часть этого белка использовалась для синтеза 2 г глюкозы. В 192 г жира также содержится около 19 г глицерина, из которых можно синтезировать около 19 г глюкозы. Таким образом всего в распоряжении организма было около 21 г глюкозы.


Калорийность веществ, используемых на голодании.

Цитата:
The mean cerebral blood flow was 45 ml/min/100 g tissue in these sub-
jects. Thus brain, assuming an average weight of 1400 g, oxidized each
day only 24 g of glucose and approximately 41 g of ketoacids, in contrast
to the usual ll0g or more of glucose used by brain under normal
conditions.
Мозг среднего размера на голодании использует для своего питания 24 г глюкозы и около 41 г кетокислот, в отличие от 110 или более г глюкозы в нормальных условиях. Таким образом, энергопотребление мозга на голодании составляет 290 или менее ккал/сут.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (07-06-2014), infinity (08-04-2014), plush kitten (15-04-2014), Versaveia (08-04-2014), Валерия57 (16-04-2014), Виктор8 (19-04-2014), Элла (10-04-2014)
Старый 14-04-2014, 05:51   #1169
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Из руководства для беременных Национального института здравоохранения.

"Нужно предупредить беременных, что "есть за двоих" является мифом. Они не должны пить цельное молоко или изменять свою диету как-либо вообще в течение первых шести месяцев беременности. Даже в последние три месяца им достаточно всего 200 дополнительных калорий в день - эквивалент небольшого бутерброда. Максимальный предел увеличения веса во время беременности не должен превышать 10-12 кг."

http://www.dailymail.co.uk/health/ar...others-be.html
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (07-06-2014), plush kitten (15-04-2014), Versaveia (14-04-2014), Валерия57 (24-04-2014), Элла (15-04-2014)
Старый 15-04-2014, 11:02   #1170
 
Аватар для plush kitten
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: МО
Сообщений: 372 Поблагодарил: 2,917
Поблагодарили 2,214 раз(а) в 407 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Конечно, на этих низкоуглеводных диетах поначалу происходит падение веса. Однако со временем организм может адаптироваться.
А вот тут, мне кажется, важный момент, к чему будет адаптация - к пониженной скорости обмена на низкоуглеводной диете? Получать из углеводов только 18% энергоценности все-таки нефизиологично и вряд ли для здоровья полезно в далекой перспективе. А теперь представим, что бывший поклонник низкоуглеводки переходит на естественное питание фруктами, овощами, орехами, и доля углеводов сразу повышается, скажем, до 70%. Вполне логично предположить, что и обмен начнет опять разгоняться...
Я уже не говорю о том, что для некоторых низкоуглеводка страшнее пыток инквизиции: жизненный тонус на нуле, глубокая депрессия, физическая беспомощность, мозг отключается.... Если эффект лишь временный, то игра явно не стоит свеч... Впрочем, возможно, такие ужасы не у всех, кому-то себя намного легче ограничить.
__________________
Мой дневничок

Eat less - live longer (Жрать меньше надо!!! )
plush kitten вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали plush kitten спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (07-06-2014), Maksenek (16-04-2014), Versaveia (16-04-2014), Валерия57 (16-04-2014), Элла (15-04-2014)
Ответ

Метки
малоедение, научные исследования, подсчет калорий, продление жизни, экспериментальное питание


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мой Путь к здоровью и долголетию. Teinaava Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 23 26-11-2012 19:42
Ежедневный рацион питания ЗОЖника Обжора Питание 58 28-09-2009 09:00
Йога питания Georginel Беседы о жизни 28 11-09-2007 21:44
Традиционное питание – путь к долголетию ruralmih Питание 24 18-01-2006 13:42


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter