Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18-05-2007, 09:08   #1
 
Аватар для luuna
 
Регистрация: Oct 2005
Адрес: Москва
Сообщений: 33 Поблагодарил: 16
Поблагодарили 273 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вопрос Сухой голод – клинические испытания

Проштудировала сайт, библиотеку и переписку. Я так поняла, что клинические испытания по сухому голоданию не проводились?

Вот, например, методическое пособие «Сухое голодание» какого-то центра «Ростики» - «составлено на основе коллективного опыта». Опыт это конечно хорошо, но … Вот про традиционное голодание пишут подробно, что происходит в организме, процессы и прочее, и клинические испытания тебе и физиология процесса описана. Равняться на них в сухом голоде, по-моему, не совсем было бы правильно. Потому как по моим представлениям отсутствие воды существенно влияет на то, что проходит в организме. Несколько раз попадалось описание процессов, но все так же создается впечатление, что это какие-то гипотезы, не проверенные фактами.

К примеру, по поводу расщепления жиров. По Николаеву:
«Водный режим необходим для более качественного расщепления жиров. Больной на голоде может выпивать более двух литров воды в день, к примеру 5-6 литров и больше, и в этом случае не наблюдается задержки жидкости в организме.
….
Целесообразно также ограничить объем принимаемой воды внутрь в случае, если больной начинает голодать при повышенной температуре тела.

Если у больного имеются выраженные отеки. Прием воды в первые дна дня можно ограничить до литра.»
Привожу Николаева, так как он как раз проводил клинические испытания по классическому голоданию. На счет сухого не знаю, не нашла.

Методическое пособие гласит «на основе известной информации [из публикаций Лавровой В.П.]и новых результатов [чего не указано], можно утверждать…». Как бы все очень голословно. Сколько у них голодало, какие исследования. Одни общие фразы.

И возвращаясь к расщеплению жиров. Если сухой голод более эффективное голодание (день за три – грубо говоря), и воды организм берет из расщепления жиров, то как может получаться так, что «водный режим необходим для более качественного расщепления жиров».

В общем, все мне непонятно и сплошная каша в голове.

Откуда они берут противопоказания? Для этого значит должны быть клинические исследования и полное знание тех физиологических процессов, которые проходят именно во время сухого голода. Меня лично, заинтересовало, почему при варикозе нельзя (опять же у них все относительно) проводить сухой голод.

Я, конечно, понимаю, что человеческий организм вещь очень и очень индивидуальная, и под одну мерку нельзя мерить, и даже каждый голод идет по новому по пословице – В одну реку нельзя войти дважды. Состояние организма меняется. Сегодня голод один и один манер хорош, через год, к примеру, тело приобрело свои нюансы.

Другой момент по поводу выхода из сухого голода. Практически все во классическом твердят о небелковом выходе. А в сухом почему-то белковый, белковый. Почему? Где-то (сейчас не вспомню) вычитала, что нельзя сразу жирами загружать организм. Но ведь рыбный бульон он же будет с жирами?

Вот. К чему я собственно это? Очень хотелось бы разобраться в физиологических процессах, которые происходят во время сухого голода. У меня есть опыт классического голода, но есть внутреннее ощущение, что сейчас мне нужен именно сухой. Из-за того, что у меня очень много воды в теле. И собственно потому, что все индивидуально, я и хочу разобраться в физиологии, оценить риски, результаты, понять свою оптимальную программу.

Может кто-то занимался уже раскопками и поможет мне разобраться?
__________________
Unclose the music of your heart!
luuna вне форума  
22 пользователей сказали luuna спасибо за это полезное сообщение:
AlexeyVasnesov (13-10-2012), Alja (21-10-2010), anyk99 (28-05-2007), cvetraduga (02-06-2011), dad (14-07-2014), damin (18-11-2011), edvopiso (31-05-2007), FOX (14-07-2013), Joly (08-10-2010), Lenami0603 (17-06-2015), MaryM (09-02-2017), mystery (21-08-2011), shine (11-12-2008), slavol (27-11-2010), Sreda (31-05-2007), Александр66 (12-12-2018), Валерка (04-11-2011), Гуська (17-08-2010), лед (06-08-2008), начюспортсмен (02-06-2007), Рафис (20-08-2011)
Старый 01-10-2010, 16:55   #31
 
Аватар для РАИСА
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: КАЗАХСТАН
Сообщений: 1,892 Поблагодарил: 6,687
Поблагодарили 5,905 раз(а) в 1,584 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Ирина112 Посмотреть сообщение
но сегодня вечером выпила стакан воды, мне продолжать сухое или уже переходить на водное? Успехов и здоровья всем
Вы уже перешли на водное.
РАИСА вне форума  
Следущий пользователь сказал РАИСА спасибо за это полезное сообщение:
Helena (01-10-2010)
Старый 01-10-2010, 17:03   #32
Гость
 
Аватар для Ирина112
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Вопросы к Anyk99

РАИСА, имела ввиду сухое продолжать, но без учета сегодняшнего дня или вести водное. боюсь лишний раз организму навредить
 
Старый 01-10-2010, 17:13   #33
 
Аватар для Helena
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Давно НЕ Дома
Сообщений: 285 Поблагодарил: 4,118
Поблагодарили 3,382 раз(а) в 1,261 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Ирина112, у каждого свой путь, я (например) против сухого. И таких как я много, но так же много и тех, кто практикует сухое. Как же мы по-вашему можем что-то посоветовать. Вы библиотеку форума читали? Все за и против видели? Вот и выбирайте
Helena вне форума  
8 пользователей сказали Helena спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (01-10-2010), olga (15-10-2010), Stryaps (01-10-2010), taina (04-10-2010), Вуалька (01-10-2010), Гуська (02-10-2010), Лиsa (02-10-2010), Солнечная (02-10-2010)
Старый 01-10-2010, 17:21   #34
Гость
 
Аватар для Ирина112
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Вопросы к Anyk99

у меня большая легкость в теле и душе после трех суток сухого, чем после недельного водного (после него как разбитая, только на второй день голова яснеет), да и сухое легче переносится в плане каких-либо головокружений, болей и тп (их просто нет)
 
3 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
Dharma (01-10-2010), kukusenka (04-10-2010), РАИСА (01-10-2010)
Старый 01-10-2010, 17:25   #35
 
Аватар для Helena
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Давно НЕ Дома
Сообщений: 285 Поблагодарил: 4,118
Поблагодарили 3,382 раз(а) в 1,261 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Ирина112 Посмотреть сообщение
у меня большая легкость в теле и душе после трех суток сухого
вот Вам ответ :
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Эх, сколько пишу-пишу, что сухое - это разработки способа остаться боеготовым в пустыне! А никак не метод ЗОЖ.

В клинике Николаева сухих наблюдали - пришли к неутешительному выводу, что сильно страдает кровеносная система. Капилляры тромбируются. Кровь настолько загустевает, что уже не способна переносить продукты распада. Мозг не реагирует на привычные раздражители - чувство ложной лёгкости процесса связано с анальгезирующим свойством обезвоживания.
Эх... РАССУЖДЕНИЯ
Helena вне форума  
14 пользователей сказали Helena спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (01-10-2010), igor2804 (11-09-2012), kukusenka (04-10-2010), NorthGoblin (01-10-2010), vitaby (07-04-2013), Владислава (09-10-2010), Вуалька (01-10-2010), Гуська (02-10-2010), ИрКа (04-10-2010), Лиsa (02-10-2010), Постник (02-10-2010), РАИСА (01-10-2010), Солнечная (02-10-2010), Татика (01-08-2022)
Старый 01-10-2010, 17:34   #36
Гость
 
Аватар для Ирина112
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Helena, с этим можно бесконечно спорить и искать свою правду, но аллергия ушла только после сухих какскадов (3СГ*3питание)

выводы Николаева относятся к срокам более недели

Последний раз редактировалось Starvey; 27-06-2013 в 09:12.. Причина: Объединение
 
3 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
nvotrk (02-05-2011), Постник (02-10-2010), РАИСА (01-10-2010)
Старый 01-10-2010, 17:41   #37
 
Аватар для РАИСА
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: КАЗАХСТАН
Сообщений: 1,892 Поблагодарил: 6,687
Поблагодарили 5,905 раз(а) в 1,584 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Ирина112 Посмотреть сообщение
с этим можно бесконечно спорить и искать свою правду, но аллергия ушла только после сухих какскадов (3СГ*3питание)
Ну вот, у вас уже оказывается есть опыт и результаты, а вы наивные вопросы задаете, как будто у вас первый в жизни день голода.

Бесконечно спорить можно. но ведь приведены научные данные исследований в клинике голодания, это ведь чего-нибудь стоит?
РАИСА вне форума  
Следущий пользователь сказал РАИСА спасибо за это полезное сообщение:
Солнечная (02-10-2010)
Старый 01-10-2010, 17:41   #38
 
Аватар для Helena
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Давно НЕ Дома
Сообщений: 285 Поблагодарил: 4,118
Поблагодарили 3,382 раз(а) в 1,261 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Ирина112 Посмотреть сообщение
выводы Николаева относятся к срокам более недели
Так а Вы собирались на 11


Цитата:
Сообщение от Helena Посмотреть сообщение
Ирина112, у каждого свой путь, я (например) против сухого. И таких как я много, но так же много и тех, кто практикует сухое. Как же мы по-вашему можем что-то посоветовать. Вы библиотеку форума читали? Все за и против видели? Вот и выбирайте
Таки тут видно, что я ни на чем не настаивала и ни во что вас не втягивала!
Ирина, здесь у каждого - право собственного выбора, стремление к выработке принятия собственных решений приветствуется аж двумя руками, еще более приветствуется понимание, что за результаты любого решения ты несешь ответственность сам и "соседу" в глаз не тыкаешь
Helena вне форума  
3 пользователей сказали Helena спасибо за это полезное сообщение:
Леший (02-10-2010), Лиsa (02-10-2010), РАИСА (01-10-2010)
Старый 01-10-2010, 17:44   #39
 
Аватар для РАИСА
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: КАЗАХСТАН
Сообщений: 1,892 Поблагодарил: 6,687
Поблагодарили 5,905 раз(а) в 1,584 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Ирина112, Заведите себе дневничок, будем там у вас общаться,
спорить и искать истину.
РАИСА вне форума  
Следущий пользователь сказал РАИСА спасибо за это полезное сообщение:
Helena (01-10-2010)
Старый 02-10-2010, 06:10   #40
 
Аватар для Alex2
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,224 Поблагодарил: 6,702
Поблагодарили 9,819 раз(а) в 2,856 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Ирина112 Посмотреть сообщение
Helena, с этим можно бесконечно спорить и искать свою правду, но аллергия ушла только после сухих какскадов (3СГ*3питание)
Верим. Но, вполне вероятно, что тот же самый эффект (а может лучше) был бы и при нормальном мокром голодании.
__________________
Без Любви всё ничто
Alex2 вне форума  
Следущий пользователь сказал Alex2 спасибо за это полезное сообщение:
Happie (02-10-2010)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сухой голод, и битва с Эго! (6.5 дней) Любовь ВЕРБИЦКАЯ Сухие голодания 56 10-04-2012 16:46
Сухой голод Xena Архив 5 05-10-2010 18:38
Сухой голод 7 дней. reverso Архив 12 10-07-2009 14:20
Сухой Голод. Игорь. Архив 7 11-04-2008 05:04
Сухой голод Boy of night Архив 8 28-07-2007 09:14


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 09:13. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter