Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01-08-2009, 04:23   #5251
 
Аватар для casta est
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: Омск
Сообщений: 859 Поблагодарил: 2,024
Поблагодарили 2,279 раз(а) в 714 сообщениях
Файловый архив: 24
Закачек: 5
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Хм... Посмотрел-бы я на Чукчу, если-б ему в чуме пришлось как-то жить на микрофлоре сыроеда. Мигом потерял-бы её. Или вынужден был-бы ягель поедать, что-ли?
Хм. А вот про чукчу. Откуда они есть пошли, это понятно, что долго копаться и вряд ли докопаешься. Но ведь они, живя там, где жили, явно не имели доступа ни к моркве, ни к мандаринам, и даже ягель у них не всегда был... Все равно ведь природой предусмотрен и такой режим питания для человека...

И еще - неужели за века блюдомании организм не перестроился под другой режим питания... Или же сыроедение - на генетическом уровне, который так и остался неизменным... Но он не мог остаться неизменным! У мексиканцев, скажем, гораздо более толстый слой эпителия желудка, потому как стал таковым за века поедания жуткого количества специй...
__________________
Ad unguem.
casta est вне форума  
Следущий пользователь сказал casta est спасибо за это полезное сообщение:
YOTA (17-04-2010)
Старый 01-08-2009, 07:49   #5252
 
Аватар для riskon
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 1,625 Поблагодарил: 3,546
Поблагодарили 5,466 раз(а) в 1,488 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Тот-же азот из воздуха, человек станет "фиксировать" и использовать для построения нужных белков только, избавившизсь от ПЕРЕГРУЗКИ чужеродными белками.
Мне кажется не стОит столь резко все делить. Почему морковка может усваиваться всеми, а вот азот из воздуха - лишь избранными? Неужели Шаталова доказывала пользу азота на избранных?
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Так и после приёма искусственных витаминов, резко начинают выводиться даже свои запасы.
Тоже далеко от реальности. Многие друзья живут в Штатах, представляю их рацион и масштабы приема БАДов с витаминами.
Если же верить Андрею, то получается на искусственных витаминах можно жить пока не выведутся свои запасы, и, глядя на американцев, это означает лет до 90-100))))

Призываю к разумности, а не к "предельным величинам".
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Три года назад, когда начинала - ни подтянуться ни разу, ни отжаться.
Вес остался примерно тот-же. ...
И на сегодня 30 раз на одной руке отжимается легко.
ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК (муж. или жен) может добиться того же самого за год, а то и меньше, без фанатизма, достаточно 2-3 раз в неделю, без отрыва от ежедневной 8-10 часовой работы (сидячей).

Андрей, мне кажется ты в уме очень многое отбрасываешь как несущественное, а полученный "осадок" ещё дофильтровываешь и возводишь результат в абсолют.

И в итоге для тебя очевидно, что вода из крана - это 100%-е соли тяжелых металов - несовместимая с жизнью субстанция.

Так что потихоньку переходиш на уровент Изюма: съел конфетку - говноед - трупоед - с трупами не разговариваю, они меня бесят.

Я это фильтрую, многие тоже, кто-то принимает за чистую монету. Но и мне иной раз глаз режет.

И ты, приобретая столь "ясное" видение ситуации, всё же немного теряешь в...эээ...адекватности в некоей мере.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Гвоздь... Простите, странно.
От Вас не ожидал...
Обычно "новички" и то, не всякие задают вопрос ДО попытки разобраться.
Гвоздь ещё "сопротивляется".
Новички уже давно в ауте))))
__________________
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас другие планы. М.Кундера
riskon вне форума  
20 пользователей сказали riskon спасибо за это полезное сообщение:
alagor (02-08-2009), Amurti (01-08-2009), ants29 (01-08-2009), anyk99 (01-08-2009), casta est (01-08-2009), olga (01-08-2009), ROM (01-08-2009), Stryaps (01-08-2009), VladZZ (03-08-2009), Vovec (01-08-2009), vovk (04-10-2009), Алексаша (02-08-2009), Алена (01-08-2009), Валерия1509 (01-08-2009), Галина Ивановна (01-01-2018), Гвоздь (17-08-2009), Илья (07-06-2010), Крилин (01-08-2009), РАИСА (01-08-2009)
Старый 01-08-2009, 08:06   #5253
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Анализ газовой смеси, в которую помещаем снесённое яйцо показывает, что оно потребляет АЗОТ!!!
Откуда данные?
Я тоже читал про эксперименты с пчелами, крабами и т.д. - в исходной среде элементов не было, а в организме откуда-то брался. К сожалению, достоверных и подтвержденных опытов я не встречал.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
УЧЕБНИКИ воют про то, что даже растения АЗОТ фиксируют только с помощью азотфиксирующих бактерий.
Просто это проверено опытами, а остальные версии пока (?) только версии, типа теории Петраковича.
Цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нитрогеназа
Нитрогеназа (КФ 1.18.6.1) — комплекс ферментов (мультифермент), осуществляющий процесс фиксации атмосферного азота. Широко распространён у бактерий и архей, в то время как все эукариоты его лишены.
Опять таки, я читал про отрицательный белковый баланс у какого-то племени. Типа они едят батат, а микрофлора вырабатывает белок. Но достоверных исследований я не видел.

Но я совершенно не против усвоения азота.

Впрочем и для накачки мышц много белка не надо, с этим я согласен. Чтобы прибавить кило в месяц нужно аж дополнительные 5 (sic!) грамм белка в день.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
9 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (01-08-2009), anyk99 (01-08-2009), igor2804 (22-07-2012), ROM (01-08-2009), sava (02-08-2009), vitaby (29-01-2013), Галина Ивановна (01-01-2018), РАИСА (01-08-2009)
Старый 01-08-2009, 09:05   #5254
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от riskon Посмотреть сообщение
Так что потихоньку переходиш на уровент Изюма: съел конфетку - говноед - трупоед - с трупами не разговариваю, они меня бесят.
Я это фильтрую, многие тоже, кто-то принимает за чистую монету. Но и мне иной раз глаз режет.
И ты, приобретая столь "ясное" видение ситуации, всё же немного теряешь в...эээ...адекватности в некоей мере.
riskon
Тут другое. Язык не совпал.
Отсюда и непонимание.

Луна на Землю падает?
100% падает. Всегда. Но падение компенсируется убеганием. (два вектора)
Но поди объясни некоторым суть векторов, влияющих на путь Луны!
Ещё при упоминании о центростремительном, тебя перебьют и с возмущением укорят в наведении паники. И дальше просто не дослушают.

Если векторов, влияющих на процесс не два, а много?
А если они ПЕРЕМЕННЫ, хоть и по строгим законам?

Как объяснять линейно мыслящему нелинейные явления?

Смешно, но родные запасы витаминов действительно выводятся при загрузке искусственными. (как тенденция, а не как результат!!!! КАК ЛУНА ПАДАЕТ. Чтобы тенденция стала результатом, её как раз до абсурда и придётся довести. Но и игнорировать глупо.)
Когда искусственные не отличаются от родных, такого не происходит.
НО. Когда отличаются (водяной шубой, изомерностью), то ещё как выводятся.

По поводу того, что азот из воздуха будет фиксироваться ТОЛЬКО когда прекратится загрузка чужеродных белков - тоже правда.

РЕЖИМЫ работы организма - сложнее троллейбуса. А даже в этом рогатом примитиве предусмотрен режим разгона-потребления и торможения-выработки электричества.

Перегруз обмена белками шунтирует механизмы захвата азота для производства белка.
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Откуда данные?
По опытом с белками и азотом, Шаталова популяризировала работу академика Волского.
А глубоко понять этот вопрос лучше по первоисточнику.

Ну и последнее...
Я, как можно видеть, старательно отбрыкиваюсь от роли вождя, напрашиваясь на роль собеседника. На ДИалог!!!!
Поэтому и выдаю не результирующую всех векторов, влияющих на путь "Луны" здоровья, а обсуждаю забытые или упущенные вектора-тенденции.
Без учёта которых, целостной картины не получить.
И оставляю саму картину на усмотрение собеседника.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
19 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (01-08-2009), ants29 (01-08-2009), bureaucrat (20-01-2012), eduard76 (20-04-2011), inferno-7 (11-08-2009), Ksun (19-07-2012), nvotrk (15-03-2011), rid (02-08-2009), sava (02-08-2009), Starvey (07-07-2013), taina (03-08-2009), vitaby (29-01-2013), VladZZ (03-08-2009), Wit (08-12-2011), Алексаша (02-08-2009), Гвоздь (17-08-2009), Гуська (10-08-2009), Лиsa (04-08-2009), РАИСА (01-08-2009)
Старый 01-08-2009, 09:29   #5255
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
академика Волского
Вот это:
http://ssop.kspu.ru/z_bio.htm
http://www.inbi.ras.ru/history/kreto...stigneeva.html

Ну и кому верить? Ведь это на Нобелевку тянет, неужели за полвека желающих получить не нашлось?
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
азот из воздуха будет фиксироваться ТОЛЬКО когда прекратится загрузка чужеродных белков
Что значит чужеродных? И морковный белок того, не родной человеку.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
5 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (01-08-2009), anyk99 (01-08-2009), sava (02-08-2009), Алексаша (02-08-2009), Галина Ивановна (01-01-2018)
Старый 01-08-2009, 09:54   #5256
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Ну и кому верить? Ведь это на Нобелевку тянет, неужели за полвека желающих получить не нашлось?
За наезд на постулат "незаменимых" белков не Нобелевку, а гильотину до сих пор выдают.
Но до сих пор и носятся с незаменимостью.
Впрочем... до сих пор есть и поклонники Лысенковщины, считающие, что бурый медведь станет белым, попав на полюс.

А зачем вообще кому-то верить?
Лучше вчитаться в конкретные работы. Там и понять удаётся, "Хто есть Хто."
Любая пропаганда на то и опирается, что большинство не лезет глубже заголовков.

Мне Волский попался в 79-м году. И не в связи с азотом, а в связи со спецификой пневмоторакса. Именно уточнения Волского по структуре и функции лёгких, позволили мне понять противоречие преподаваемой теории и данных, изложенных у хирургов-практиков. (например, в многотомнике, сложенном по опыту хирургии Великой Отечественной.)

Если уж охота ЛИЧНО отдать пальму первенства и вручить свою личную Нобелевку именно первооткрывателю, то из двоих (Волского и Кретовича), Волский был как минимум раньше. А почитать сами труды, так и вовсе всё на место встаёт.
Но и Волский был не первым...
Ядерную бомбу тоже ведь не Сахаров придумал...

А вообще... Волского стоит изучить в первоисточнике - помимо Азота там много полезного. ОЧЕНЬ МНОГО.

Например... Поняв Волского, поняв, как закон ФИЗИКИ, закон Бернулли, приложенный к работе лёгких, позволил понять некоторые "парадоксы"... Можно кое-что понять и про сосудистую систему человека. Понять, почему движущаяся по сосудам кровь давит на стенки сосудов меньше, чем стоящая, или движущаяся медленно...
Можно понять, как это давление влияет на ПАРЦИАЛЬНОЕ давление газов в прилежащих тканях. А стало быть, понять и РЕЖИМЫ потребления и выделения газов тканями.
Можно ДОПЕРЕТЬ, почему в опухолях газообмен отличается от газообмена тканей с чистыми капилярами...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
9 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (01-08-2009), bureaucrat (20-01-2012), eduard76 (20-04-2011), nvotrk (15-03-2011), Starvey (07-07-2013), vitaby (29-01-2013), Гвоздь (17-08-2009), Лиsa (04-08-2009), РАИСА (01-08-2009)
Старый 01-08-2009, 10:06   #5257
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Что значит чужеродных? И морковный белок того, не родной человеку.
Автомобиль тоже не из бензина состоит.
Но для авто с бензиновым двигателем - бензин подходит, а соляра нет.

Человек - гибкая штука.
Но, как и авто... МОЖЕТ и по бездорожью и по асфальту.
МОЖЕТ. Но живёт значительно меньше, мотаясь по болотам и буеракам. Да и в сервисы почаще заезжать приходится.

Так и человек.
Может и на идеальной схеме и на совсем поганой.
Алкаши тоже не сразу вымирают...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
14 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (01-08-2009), eduard76 (20-04-2011), inferno-7 (11-08-2009), Loran4 (02-08-2009), Monica (27-11-2009), nvotrk (15-03-2011), olga (01-08-2009), Starvey (07-07-2013), vitaby (29-01-2013), Woz (01-08-2009), Гуська (09-08-2009), Лиsa (04-08-2009), РАИСА (01-08-2009)
Старый 01-08-2009, 10:26   #5258
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 527 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,132 раз(а) в 550 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Уважаемый anyk99!
Можно такой вопрос? Только не смейтесь...
Вы морковку чистите или так со шкуркой едите?
Что думаете о поедании ее без очистки, просто помыв? Насколько влияет на микрофлору да и вообще...
П.С. У меня сейчас в сезонье этой самой моркови куча, видимо придется ей питаться, раз помидоры неуродили А чистить то лень...
Amurti вне форума  
Следущий пользователь сказал Amurti спасибо за это полезное сообщение:
РАИСА (01-08-2009)
Старый 01-08-2009, 11:04   #5259
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Amurti Посмотреть сообщение
Только не смейтесь..
Посмеюсь всё-таки?
Но скорее вспоминая, как мы с другом в детстве попали с чисткой моркови.
Голодали параллельно.
Потом на восстановлении (дело зимой было), не рассчитали апетит... морковка тогда была летом по 17 копеек кило, а зимой по 34.
Без нитратов, но корявая.
У нас деньги кончались...
А мы напоролись где-то на морковку по 17. "НЕСТАНДАРТНУЮ"...
Набрали, понятно, ОЧЕНЬ много.
А потом... УЖАС.
Это скорее на корень Жень-шеня похожие морковки были.
Часами мы занимались "художественной резьбой по моркови".

С тех пор, с одной стороны, НЕНАВИЖУ морковку чистить, зато с другой - и память о "нестандартной" позволяет хихикая чистить современную, "стандартную".

Так навострячился, что минут за пять на несколько литров чищу.

Побаиваюсь без чистки использовать.
В шкуре моркови намного больше накапливается всякой бяки... Да и транспортировка.
А уж чем её моют - не знаю пока... Но увеличивать риск не хочу.

Так что... Чищу.
Не смотря на то, что мы с Катюхой сейчас в день литра 4 сока и цельной ещё на килограмм минимум потребляем.
Чистим, заворачиваем в фольгу и в рюкзак.
Велосипедные нагрузки много морковки требуют.
Да и вкусная она. ОЧЕНЬ.

Мы машину свою отдали. Другую пока только ищем. Что-то не заладилось, а абы что брать не хочется.
Так что всё время на велосипедах. Даже прицеп заказали из германии к велику, который позволяет обходиться и в городе без машины, и по Карелиям-Тайландам шастать с комфортом.
Но... "Велодвигатель" точно лучше всего на морковке работает.
Разве что по Карелии на сырую картошку переводим - она там доступнее.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
19 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (01-08-2009), eduard76 (20-04-2011), inferno-7 (11-08-2009), Ksun (01-07-2012), Lea (10-02-2010), ljlbr (28-07-2011), Loran4 (02-08-2009), nvotrk (15-03-2011), Reality (13-09-2012), rid (02-08-2009), Starvey (07-07-2013), Tamara (03-08-2009), vitaby (29-01-2013), VladZZ (03-08-2009), Гвоздь (17-08-2009), Гуська (09-08-2009), Лиsa (04-08-2009), РАИСА (01-08-2009), Яна (02-08-2009)
Старый 01-08-2009, 11:08   #5260
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
мы с Катюхой сейчас в день литра 4 сока и цельной ещё на килограмм минимум потребляем.
На двоих или на каждого? И еще мандарины - сколько? И всё, только это?
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
Следущий пользователь сказал Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 14:41. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter