Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание

[Benefaktor]

Сообщение от корнак7

вся тема фейковая

Да угомонитесь вы пожайлуста Вадим Леонидович уже!!!

[Nedotroga]

Сообщение от Дося

Последнее время тоже уделяю большое внимание белку в своём рационе. Правда иногда возникают сомнения-а как же веганы, годами живущие без белковой еды, как они существуют? Или вот, если голодания настолько истощают мозг, то многие наши форумчане превратились бы в овощей, а вот например Гвозь работает в науке, и даже патенты на изобретения получает. Иногда мне кажется, что мы слишком много не знаем о нашем организме...

Дося, я даже не знаю с чего начать.
Речь идет о моих разгрузочных днях, это дни, в которых будет сниженное количество калорий, но основа будет белковая.
Что касается веганов: можно всю жизнь питаться растительно, с добавлением растительных белков и ничего с мозгом не произойдет.
Проблемы начинаются, когда длительно не хватает калорий и организм ищет, где их взять.
А так можно жить и с малым количеством нейронов. Есть случаи, когда у людей снесло полголовы и они живут. Был уникальный случай, когда у инженера одного из известных автопроизводителей не было вообще одного полушария с детства. Он узнал об этом случайно при мед. проверке. Злые языки язвили, что поэтому у некоторых моделей есть проблемы.
Но это не мое направление. Я не хочу проверять свой мозг на сохранение его функций в экстремальных условиях.

[Nedotroga]

Почему я решила попробовать белковую диету в будущем?
Для этого есть множество причин, к примеру:
1.Я пробовала вегетарианские разгрузочные дни.
У меня не было легкости ни в голове, ни в теле.
Для решения довольно несложных задач мне требовалось больше времени. Т.е. мой мозг, вероятно, голодал. Здесь же многие пишут, что у них легкость в голове и теле. Но не у меня и поэтому вегетарианские разгрузочные дни это не для меня.
2.У меня 1 группа крови, для которой диета мясоедов является приоритетной.
3.Я надеюсь, что мои мышцы и мозг не пострадают. Но это лишь мое предположение.Оно может быть частично неверным.
Во всяком случае я постараюсь делать их короткими, чтобы составляющие мозга не были бы пущены на добычу калорий.

4.Я поэтому написала «имхо», поскольку данных, подтверждающих мои предположения о примерных временных рамках начала сокращения серого вещества нет. Да их и не может быть. У каждого организма свой запас прочности.
5. ....
6.
7.
8.
Здесь некоторые пишут, что облысение и потеря зубов (даже по собственному желанию) это способствует здоровью и даже омолаживает организм. Это их мнение, но у меня противоположная точка зрения.
И я пытаюсь сохранить свои нейроны даже профилактически, не зная насколько это эффективно.
Пока мне ясно, что когда организм голодает, то мозг в какой-то момент тоже начинает голодать и может начать «съедать» свои мозговые резервы.
Проблема заключается в том, как вычислить момент, когда это начнет происходить у каждого человека.
Я думаю, нелегко будет найти «подопытных кроликов» из взрослых людей для проведения эксперимента, которым в конце его сообщат, что часть их нейронов погибла.
Но хорошая новость в данном случае, если нейропластичность и последующее питание хорошие, то можно вернуть большую часть их. К примеру, у алкоголиков они погибают безвозвратно.

[Benefaktor]

Сообщение от Nedotroga

Пока мне ясно, что когда организм голодает, то мозг в какой-то момент тоже начинает голодать и может начать «съедать» свои мозговые резервы.

Во многих источниках по голоданию не отмечают каких либо отрицательных последствий в мозговой деятельности от РАЗУМНЫХ сроков голодания. Ну а то что "мозговые мышцы" нужно прокачивать это как во всем организме. У меня когда по работе "тупизм" наступает то начинаю по утрам таблицы Шульте гонять - очень помогает. А на собственном опыте замечал, что на голодании сообразительность и память обостряются.

[Сергеев]

Сообщение от Benefaktor

А на собственном опыте замечал, что на голодании сообразительность и память обостряются.

У меня то же зачастую такое бывает, хотя бывает и наоборот- лень и тупасть. Но тут важно, и сразу я об этом даже не думал, смотреть полный цикл: вход, голодание, выход, результаты. Вот где сейчас fizkulturnik? А во время голодания он тоже был активный по 30 км ездил на вело, проявлял обостренное восприятие как ты говоришь. Я почему его вспомнил, он один из последних здесь длительно голодал. И вроде бы спортсмен крутой, я поэтому за ним по началу с интересом смотрел и закаляется человек и голодает, на голове стоит и железки поднимает и пытался в триатлоне участвовать, во всяком случае половинку успешно преодолел. А результат? Общий результат его ЗОЖ-а за несколько лет? Мне этот результат хорошо известен, не зря он сам тут писал причину по которой люди пропадают с форума " Решил все проблемы с помощью голодания и дальше ему тут скучно" У меня на этот счет прямо противоположное мнение, успешные не пропадают, по нескольку десятков лет у нас на железном форуме успешные держатся, а пропадают как раз другие. Так я это к чему?, к тому что для меня не все так однозначно после накопления некоторого опыта своего и чужого.

[Benefaktor]

Сообщение от Сергеев

Так я это к чему?, к тому что для меня не все так однозначно после накопления некоторого опыта своего и чужого.

Из своего опыта могу сказать, что если достигнутое не поддерживается, то теряется чуть ли не полностью. Вот не бегал я полгода, организм забыл все!!! И пульс лезет наверх от пустяка и ноги тяжелые. Хорошо, что мозг знает, что по началу нужно "переболеть" реакцией на нагрузку прежде чем начнется планомерный рост формы к прежним показателям.

[Сергеев]

Сообщение от Benefaktor

Из своего опыта могу сказать, что если достигнутое не поддерживается, то теряется чуть ли не полностью. Вот не бегал я полгода, организм забыл все!!! И пульс лезет наверх от пустяка и ноги тяжелые. .

Полгода это еще много, если верить Селуянову, то уже через 3 недели перерыва можно помахать спортивной форме ручкой, ты в нуле, если не генетик. Генетик это потому что мышечные волокна, даны нам от рождения, наш паспорт. Если у человека преобладают окислительные волокна от рождения то он не так быстро потеряет форму, а вот те митохондрии которые были выращены в промежуточных мышечных волокнах, как раз полностью исчезнут за всего 21 день и надо терпеливо начинать все сначала. Генетику нельзя отрицать, баскетболист не может стать спортивной гимнасткой и наоборот. Вот с выносливостью похожая картина. Кто по паспорту имеет гликолитические волокна тот легко и быстро накачается и станет там билдером, ТА, или ПЛ, а у кого преобладают окислительные у того масса быстро не растет, но зато растет например результат в беге на средние и длинные дистанции. и дышать он будет хорошо и пульс будет низкий без всех дыхательных практик кроме своего родного бега. Ведь по сути никаким Бутейко не возможно сохранить форму, если ты бросил бегать, ведь митохондрии стали не нужны и организм их лизирует и наоборот. Короче секрет дыхание по селуянову в целевых мышцах, он даже статью написал "Локальная мышечная выносливость" Где смело утверждает, что не только Бутейко не поможет, но даже другой отдаленный вид спорта не поможет. Например гребец может задыхаться при беге, а хороший бегун сдохнет на веслах, только локальная тренировка и создание в целевых мышцах митохондрии спасет дыхание.

[Benefaktor]

Сообщение от Сергеев

если верить Селуянову

Найдите в интернете Кирилла Агогэ. Он полностью с практической и научной точки зрения расчихвостил Селуянова в пух и прах.
В плане специфики могу сказать что например после регулярной аэробной езды на велосипеде в течение 2 месяцев (без бега) беговая форма набирается раз 5 быстрее, чем если вообще ничего не делать. То же самое и у профессиональных бегунов. В инсте читал дневник Ринаса Ахмадеева что он полгода после травмы не бегал и все тренировки перенес на велосипед. После за 1 месяц восстановил прежние беговые кондиции.

[Сергеев]

Велосипед и бег конечно лучше коррелируют, чем бег и плавание!!! Спору нет потому что и там и там мышцы ног, в какой то степени общий кровоток по общему руслу, пересекается работа некоторых мышечных волокон. Это я тоже наблюдаю, допустим в беге работают и голени и мышцы бедра, ну и в гиревом спорте также и потому из всех упражнений для ног гиревики массово предпочитают бег и демонстрируют тесную связь. Например у Ольги Яременко тренер не гиревик, а лекгоатлет и она много лет по его планам трудилась 2 раза в день: утром с гирей после обеда на стадионе. И вот эта Ольга самая легкая из всех гиревичек и тем не менее она была долго абсолютной чемпионкой во всех весовых категориях. Рывок гири 24 кг на 209 раз. Гиря весит почти половину ее тела, ей из за этого тяжело держать фронтальную стойку без изгиба тела в противоположную сторону. тем не менее. ноги она наработала в большой степени беговыми тренировками.

[Сергеев]

А вот британский гребец, решил после 60 лет начать бегать, и много времени потратил пока создал ноги и потом обмитохондрил мышцы, по-моему года 2 потратил, я статью давно читал.