Рыпанье

[VSV-Soft]

Сообщение от Багирочка

Нужно сперва ответить себе -кто ты есть.В чем твоя суть и в чем твой стержень.На что ты сам готов и что сделал для других.
Каковы твои принципы. И держишься ли ты их.
И стоишь ли того чтоб рядом с тобой были те кто не предаст.

Желаю Здравия!!!
Вот это сказано очень хорошо!!!!
Багирочка снимаю шляпу!
Чувствуется настоящий казачий стержень в таких словах!!!

[alexZ8]

Сообщение от E_Lena

rid, вы меня мало знаете. Я начинала свой путь с вашего форума и успела поставить все эксперименты на себе, начиная с монотрофногоСЕ и заканчивая ферментацией. Всякое брожение, квашение заканчивалось для меня обострением псориаза на локтях. А последний эксперимент с кефиром ещё и нарушением гормонального фона, не говоря уже о метеоризме, вздутие. Всё, что содержит грибки, дрожжи, пусть даже полезные для нашей микрофлоры для моего организма зло.

Сообщение от rid

...Но основной посыл моих поисков в настоящее время близок к такой же установке - не допустить развития грибков и дрожжей в внутренней среде организма. Решить можно как бы двумя подходами
- полностью убрать, сократить углеводы в пище
- заселить пространство, пищу лакто/бифидо и тем самым не дать развития другим
У Вас получается одним способом, у меня другим.

Есть еще третий способ - или, точнее, мой способ. Не претендую, конечно, на авторство. Просто опыт подсказал, что нужно делать.

Итак, после Тая микрофлора совершенно ни к черту. Раскормленная на сладких фруктах и острой пище... И на сладкое по приезду продолжало тянуть, и круги под глазами и плохо сформированный стул и особенности мочи и много прочих признаков, по которым я четко знаю, что во мне заселились не те...

Мой способ гашения.

1) Тотальный отказ от всего, что имеет сладкий или сладковатый вкус. Никаких фруктов, конфеток, даже свеклы. Максимум из сырых овощей - листовые, помидоры/огурцы, перцы, капуста, можно немного моркови. Дрожжи, плесени и грибки не растут у меня на крахмалах (по крайней мере, зерновых). А растут на простых сахарах и дисахаридах.

2) Три раза в день в гарнир к еде 1 чайную ложку нерафинированного кокосового масла, гарнир посыпать специями, содержащими куркуму. Подробнее - откуда ноги растут

Так питаться неделю или до тех пор, пока не начнутся легкие проблемы со стулом (почти запор). И это не смотря на обилие овощной клетчатки - кокос. масло + куркума гасят вообще всех (к сожалению, и симбиотов, тоже), относительно естественным способом, но это не химия антибиотиков все-таки.

После чего начинать есть окрошку на кефире с овощами (редиска, зеленый лук, укроп, огурцы). Раз в день. Терапию кокосовым маслом продолжать, но можно снизить дозировку и забыть про слово "терапия". С некоторых пор я кокосовое масло снова полюбил.

Курс - три-четыре недели. На выходе - совершенно нормальная блюдоманская флора, нормализация показателей, о которых писал выше, с полным отсутствием тяги на пищу одноклеточных - фрукты и сладкое.

[alexZ8]

Кокосовое масло служит в моем случае еще и сигнальным веществом для бета-клеток поджелудочной по выработке инсулина, т.к. почти целиком состоит из насыщенного жира. Полный отказ от насыщенного жира был одной из основных причин моей неспособности набрать вес. Моя поджелудочная не стимулируется простыми сахарами в той мере, как насыщенным жиром, а стало быть на повышение глюкозы неохотно выдает инсулин. (что было видно по глюкозным кривым при поедании фруктов соло).

А вот при наличии даже небольшого (ну что там из чайной ложки) кол-ва сигнального вещества (насыщенного жира) , инсулина выделяется достаточно и все угли и аминки заходят по назначению - вес растет (что было опять же видно по графикам поедания шоколада - я ожидал что будет дикий скачок глюкозы и он будет долго держаться, если уж на фрукты такое было. Ан нет, инсулин на жирные сладости (в шоколаде полно насыщеннного жира) выделялся прекрасно и быстро загонял глюкозу в клетки, кривая очень неплохая. То же верно и для мороженого.

Сейчас я для имитации животного жира (от термообработанного чувствую грязь) добавляю в гарнир 1 стол. ложку оливкового масла Extra Virgin и 1 чайную ложку нерафинированного кокосового масла. В результате получаем жировой профиль баранины/говядины. Но при этом совершенно сырые, чистые жиры, с кучей витаминов и без гормонов/антибиотиков из промышленной скотинки. И организм доволен - вся гормональная кухня получает сигнал, что мы поели жирного мяса (хотя по факту была постная рыба, морепродукты или куриная грудка).

Итак, резюме по набору веса (при условии, что с метаболизмом все ок): 1) по возможности убрать стресс, в крайнем случае использовать БАДы (пустырник, валериана, глицин). Ибо норадреналин капитально блокирует выработку инсулина. Без инсулина вес набрать невозможно. 2) сигнализировать телу о достатке в пище - давать насыщенный жир. 3) достаточное кол-во углей

[VSV-Soft]

Сообщение от alexZ8

Итак, после Тая микрофлора совершенно ни к черту. Раскормленная на сладких фруктах и острой пище... И на сладкое по приезду продолжало тянуть, и круги под глазами и плохо сформированный стул и особенности мочи и много прочих признаков, по которым я четко знаю, что во мне заселились не те...

Мой способ гашения.

Алекс Здравствуй!
А самый простой способ не упомянул. Тем более пост на дворе.
Пару неделек на неедении и кишечное сообщество придет в норму!
Тебе после Тая это надо было обязательно сделать и иммунку бы подстегнул.
Это я намекаю...

[alexZ8]

Ага, этот способ и прост и сложен одновременно. Хотя, соглашусь, он вне конкуренции

[VSV-Soft]

Сообщение от alexZ8

Ага, этот способ и прост и сложен одновременно. Хотя, соглашусь, он вне конкуренции

Вот только пока понять не могу, с какого рожна коли бактерии начинают активно размножаться на 3 неделе разгрузки... написано так :)
Клетчатки нет, сахаров нет, один белок да жир...
Причем, если они хорошо размножаются, то зачем их дополнительно колибактерином закидывать, как Андрей советует...

[Багирочка]

Сообщение от VSV-Soft

Вот только пока понять не могу, с какого рожна коли бактерии начинают активно размножаться на 3 неделе разгрузки... написано так :)
Клетчатки нет, сахаров нет, один белок да жир...
Причем, если они хорошо размножаются, то зачем их дополнительно колибактерином закидывать, как Андрей советует...

Нет патогенности и угнетенности продуктами распада.
И пока ниша свободная идет интенсивное размножение.
И пока время работает на тебя.
Доаолнительное заселение сыграет только на укрепление.

[Iosif]

Сообщение от alexZ8

после Тая микрофлора совершенно ни к черту. Раскормленная на сладких фруктах и острой пище... И на сладкое по приезду продолжало тянуть, и круги под глазами и плохо сформированный стул и особенности мочи и много прочих признаков, по которым я четко знаю, что во мне заселились не те...

Не отрицая ВОЗМОЖНОЕ изменение микрофлоры могу лишь добавить, что основная опасность сладкого вовсе не в этом.

ФРУКТОЗА - хотя и не требует инсулина, но усваивается практически только печенью. И при ее избытке печень жиреет, как от алкоголя. И этот жир не так просто убрать.
От ожирения печени травки-отравки полюбому не помогут, это принципиально другое.

Она (фруктоза) есть и в овощах, но при превалировании глюкозы от нее вреда меньше или почти нет (почему - пока не знаю). Из фруктов больше глюкозы, чем фруктозы в кураге и тыкве. Остальные - увы...

[alexZ8]

Спасибо, Иосиф, я полностью согласен.

Я знаю четко, что фруктоза - наркотик, сродни алкоголю, кофеину и никотину. Кстати, метаболизируется ну практически так же как алкоголь, нагружая печень. Всё никак не соберусь с выкладкой на русский тех статей Роберта Ластига, где он это разжевывает для биохимиков. Блин, разжевать на пальцах для простого читателя это всё очень не просто. Ластиг бы смог точно, хотя бы аллегориями... Но как же его уболтать... Когда-нибудь я таки решусь. Хотя, и сам далеко не все там понимаю, но уж смогу забить осиновый колышек в корзинку с "райской пищей".

Сообщение от Iosif

Она (фруктоза) есть и в овощах, но при превалировании глюкозы от нее вреда меньше или почти нет (почему - пока не знаю).

При наличии глюкозы вместе с фруктозой в пище, вреда от фруктозы больше, чем от фруктозы отдельно съеденной. Т.к. печень занята утилизацией глюкозы по гликогенному пути, фруктоза в этот момент идет лесом, т.е. по липогенному пути, превращается в жир (в т.ч. в откладывается как жир в печени). Привет столовому сахару, содержащему глюкозы и фруктозы пополам!

More importantly, when the liver receives glucose and fructose simultaneously, the glucose occupies the glycogenic pathway, forcing the fructose down the lipogenic pathway, thus tripling the rate of DNL compared with fructose alone.

--Robert Lustig

P.S. Как и говорил, народности, где сладкие фрукты в изобилии круглый год, их едят очень мало... В основном все же крахмалы и белок-жир, немного овощей.

[Сергей Р]

Сообщение от VSV-Soft

коли бактерии начинают активно размножаться на 3 неделе разгрузки... написано так :)

А можно ознакомиться с первоисточником?