Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы.
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30-12-2021, 02:03   #1
 
Аватар для Ivan_ivan
 
Регистрация: Nov 2021
Адрес: RU
Сообщений: 17 Поблагодарил: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Почему НАДО пить соду

Две причины пить соду:
-улучшение результатов в циклических видах спорта
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6544001/
-снижает активность хронического системного воспаления в организме. Тем самым предотвращается развитие множества заболеваний, связанных со старением.
Цитата:
Мы проверили гипотезу о том, что пероральный прием NaHCO 3 стимулирует противовоспалительные пути селезенки. После пероральной нагрузки NaHCO 3 поляризация макрофагов сместилась с преимущественно M1 (воспалительного) фенотипа на M2 (регуляторный), а количество FOXP3 + CD4 + T-лимфоцитов увеличилось в селезенке, крови и почках крыс.
https://www.jimmunol.org/content/ear...mmunol.1701605
более развернуто на русском смотреть тут
Сода- лекарство против старости.
https://www.youtube.com/watch?v=PFVYXDpHpS8
Ivan_ivan вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Ivan_ivan спасибо за это полезное сообщение:
piumina (03-01-2022), Кремышев (30-12-2021), Сергеев (30-12-2021)
Старый 30-12-2021, 05:56   #2
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,110 Поблагодарил: 21,848
Поблагодарили 50,035 раз(а) в 7,200 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Почему НАДО пить соду

Ivan_ivan благодарю особо за doctorpetrik с его рассказом о вновь открытом механизме передачи эл. сигнала клетками выстилающей поверхности. Ну короче будем пытаться лечить воспаление. Да а 2гр. соды это какая часть чайной ложки?
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
piumina (03-01-2022), Валерия57 (30-12-2021), Кремышев (30-12-2021)
Старый 30-12-2021, 19:01   #3
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,102 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Почему НАДО пить соду

Цитата:
Сообщение от Ivan_ivan Посмотреть сообщение
Две причины пить соду:
-улучшение результатов в циклических видах спорта
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6544001/
по ссылке
"Эффекты NaHCO 3
Семнадцать из 35 исследований показали эффекты повышения работоспособности после приема NaHCO 3"

то есть что мы получаем?
ровно половина исследований (даже меньше) показало улучшение, а половина ухудшение результатов после приема соды?
так ведь это так и должно быть по статистике, если влияние нулевое, или в рамках погрешности
результаты там в пределах 3%, что и есть та самая погрешность, а не результаты.

автор расхваливает буферную бикарбонатную систему крови, а потом неожиданно начинает писать о соде в том же духе, как будто NaHCO 3 имеет какое-то отношение к HCO 3
Цитата:
Сообщение от Ivan_ivan Посмотреть сообщение
https://www.jimmunol.org/content/ear...mmunol.1701605
страница не открывается

Цитата:
Сообщение от Ivan_ivan Посмотреть сообщение
https://www.youtube.com/watch?v=PFVYXDpHpS8
"чтобы изменить рН крови нужно выпить пачку соды"
здесь я согласен, пить соду с целью изменить КЩР крови бесполезно, буферная система не даст этого сделать
"клетки желудка от реакции соды с HCl поляризуются и передают заряд селезенке"
мягко говоря не убедительно
с какой стати это должно произойти?
высосано из пальца
"два грамма соды никому не навредят"
еще как навредят, они уводят внимание людей от зожа, обещают халяву
первые 10 минут какие-то трюизмы, а далее под их крышей ничем не обоснованные фантазии
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
piumina (03-01-2022)
Старый 30-12-2021, 19:08   #4
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,102 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Почему НАДО пить соду

Ivan_ivan, как у вас укладывается в одной голове два противоположных начинания?
здесь вы пропагандируете соды, а в другой теме кислоту
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=136
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
piumina (03-01-2022)
Старый 30-12-2021, 23:59   #5
 
Аватар для Ivan_ivan
 
Регистрация: Nov 2021
Адрес: RU
Сообщений: 17 Поблагодарил: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Почему НАДО пить соду

[QUOTE=корнак7;1133791]
Цитата:
результаты там в пределах 3%,
в таблице исследований есть и более высокие результаты в 8-10%.
а почему половина исследований показало результат,а почему половина нет-так надо читать заговолок исследования -там исследовалась влияние соды в зависимости от ДЛИТЕЛЬНОСТИ выполнения упражнения. именно эта статья была предложена только по причине таб.1,где собраны результаты других исследований. не нравится эта статья? есть куча перекрестных ссылок.а так используемая литература. на выбор.
Цитата:
Вывод
Продолжительность упражнений может иметь важное значение для приема добавок NaHCO 3
.
по поводу СО2 какие-то проблемы? как единократное небольшое колво СО2 убьет меня? сколько человек выдыхает и вырабатывает его за сутки? какую долю от этого составит выделившийся СО2?
потому попытка набросить на вентилятор не засчитана.
Ivan_ivan вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Ivan_ivan спасибо за это полезное сообщение:
piumina (03-01-2022), Сергеев (31-12-2021)
Старый 31-12-2021, 00:12   #6
 
Аватар для Ivan_ivan
 
Регистрация: Nov 2021
Адрес: RU
Сообщений: 17 Поблагодарил: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Почему НАДО пить соду

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
"клетки желудка от реакции соды с HCl поляризуются и передают заряд селезенке
мягко говоря не убедительно
с какой стати это должно произойти?
высосано из пальца"
соответственно у этой группы есть дальше исследование
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6391187/
где они развивают свою мысль о механизмах влияния соды.
статься напечатана в рецензируемом журнале с импакт-фактором 7.65.
а где Ваши статьи напечатаны?
так что пока только Ваши слова тут не убедительны.старайтесь лучше.
Ivan_ivan вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Ivan_ivan спасибо за это полезное сообщение:
piumina (03-01-2022), Сергеев (31-12-2021)
Старый 31-12-2021, 03:14   #7
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,102 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Почему НАДО пить соду

Цитата:
Сообщение от Ivan_ivan Посмотреть сообщение
по поводу СО2 какие-то проблемы?
У меня?
Проблема у вас. И я ее обозначил.
Здесь вы за то, чтобы организм защелачивать содой, а там закислять углекислотой. Понимаете разницу?
Про однократную дозу СО2, которая вас не убьет, вообще ничего не понял. Вы как-то не слишком глубоко вникаете, или плохо объясняете.
Статей у меня нет. У меня есть пару книг на эту тему.
Английским я не владею, прочитать вашу статью не могу, извините.
Давайте лучше не на личности переходить и хвалиться-ругаться количеством публикаций, а приводить факты, доводы и аргументы.


Цитата:
Сообщение от Ivan_ivan Посмотреть сообщение
в таблице исследований есть и более высокие результаты в 8-10%.
Это в 17 таблицах из 35
А где данные из остальных 18?
Там вы наверняка найдете все те же 8-10, но уже с обратным знаком
Надо же все данные изучать? Как думаете?
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
piumina (03-01-2022)
Старый 31-12-2021, 03:28   #8
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,102 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Почему НАДО пить соду

А вот что написано про соду у вас же
"Наиболее частыми побочными эффектами приема добавок бикарбоната натрия являются вздутие живота, тошнота, рвота и боль в животе. Частота и тяжесть побочных эффектов у разных людей различаются"

" часть эргогенного эффекта бикарбоната натрия, по-видимому, обусловлена ​​плацебо."
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=108
Поведем итог
В половине (чуть меньше, но не будем придираться) исследований наблюдается положительное влияние соды на результаты нагрузок, в половине отрицательные. Плюс побочное действие соды и плюс плацебо.
Выводы делайте сами.
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
piumina (03-01-2022)
Старый 31-12-2021, 05:08   #9
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,110 Поблагодарил: 21,848
Поблагодарили 50,035 раз(а) в 7,200 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Почему НАДО пить соду

Товарищи Ivan_ivan и корнак7, не будем зря ломать копья, я только сейчас провел исследование будучи вчера вдохновленный информацией от Ivan_ivan насчет повышения выносливости. И прибавил к результату в рывке правой рукой целых 30%, причем пульс вырос до 156 уд\мин. Так как моя информация вся запротоколирована в моем дневнике и значит я не передергиваю факты. Там видно как я упорно пахал и вырвал 50 раз с высоким пульсом, потом 60 и 70 и застрял. На левой вообще вырвал 54 раза при пульсе 160(3 минуты). Сейчас я выложу видио подхода - 90 раз в своем дневнике и могу выложить и пульс 156, выпил мало - 1\3 чайной ложки соды, также заварил боярышник + свекла с медом + красным перцем.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
piumina (03-01-2022), Лара-М (18-01-2022)
Старый 31-12-2021, 05:27   #10
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,102 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Почему НАДО пить соду

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
прибавил к результату
ну, то есть, обычные колебания и улучшение результатов ОТ ПРЕДЫДУЩИХ тренировок вы полностью исключаете?
Сергеев, я кому должен верить?
Вам?
Или 18 из 35 неопубликованных видимо в связи с отрицательными результатами таблиц исследований?
Ваш результат можете вписать в одну из 17 таблиц
Остальные 18 дают отрицательные результаты
Статистика, согласитесь, не в вашу пользу.
Но вы продолжайте верить. Вера горы сворачивает. Я ж уже обращал на это внимание. У меня верить, к сожалению, не получается.

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
" часть эргогенного эффекта бикарбоната натрия, по-видимому, обусловлена ​​плацебо."
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=108
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
piumina (03-01-2022), Сергеев (31-12-2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
пить или не пить? slp Архив 0 31-03-2016 15:05
Как правильно пить воду? aposol Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 47 07-11-2014 07:31
Почему бы и не пуркуа, почему бы не па? :) Iaspis Архив 6 05-04-2013 10:41
Как перестать пить чай? BigFox Вопросы 105 13-06-2011 05:32
Сколько пить воды МарияТ Теория и практика голодания, вопросы и советы 48 03-06-2008 08:38


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 09:15. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter