Психология ЗОЖ

[лео]

Сообщение от anyk99

стрёмно порой!

Почту в личку кину? Или опять всё неправильно истолковал ?

Когда пришёл в эту тему, то преследовал цель научиться "залазить" в душу оппоненту, не, не в корыстных целях ,единственная корысть была это наверное дарить радость родным и близким, ну никак не использование этого в дурных целях. Не то чтобы научился этому, просто последнее время всё чаще мысли, что есть более важные цели и это не главное, тем более, что на пути к моим целям всё это приходит естесственно, не, это не праноедение, хотя и считаю, что это одна из ступеней ,но ступень столь не значительная на пути к главному. Вообщем вы поняли об чём я.

Так уж сложилось, что благодаря форуму встретил очень интересных людей ,да и желание вернуться сюда вызвано не только темой, но и желание общения с вами, откровенно говоря не хотелось бы никого терять, я с радостью дал бы свою почту и геору, тимуру, неверминду, тайне, Нелли, никоку, у путника вроде должна быть- захочет напишет.
Вот вроде бы как-то так
Такая вот маленькая рефлексия

Кстати, Андрей, ты не думал, что кто нибудь возьмёт строки из твоей темы и издаст книгу? И возможно преподнесет не так, как задумывал ТЫ, Может быть и стоило согласиться на предложение Димы?
Хорошая бы книга получилась, жемчужина!

[Путник1975]

Сообщение от лео

Может быть и стоило согласиться на предложение Димы?

Не я это сказал, а "Я есть".
Видишь ли Лео и Андрей, несколькими днями назад я писал сюда сообщение именно о книге и о необходимости "смерти" Эника99. Писал, обдумывал, но удалил не опубликовав даже.
Чтобы дальше росло живое зерно пора умереть.
Да и формат уже в прошлом лет как года 3.
Есть запал давай "умирать", нет, продолжаем рождать мертвые буквы.
Лео - зэбэст.

[geor]

Сообщение от anyk99

Но...
Если всё так...
То какого чёрта "Золотые рыбки" постоянно клюют именно на тех, кто понимает любовь не как "обмен веществ", а как способ пропитания чужими инвестициями?
:

Имхо, в моем случае, виною тому неубиваемый альтруизм, передающийся из поколения в поколение, от отца к сыну... " Золотые рыбки" хорошо научились отдавать, а вот с "приемом" у них возникают некоторые сложности.
Учитывая тот факт, что в обществе небольшой процент осознанных альтруистов, то Любовь( в соответствующем смысле) связывает между собой умеющих отдавать и умеющих принимать, которых магнитом тянет друг к другу. А вот тех, которые понимают любовь как " обмен веществ", и те и другие считают чужими, ибо однобокость никогда не поймёт разносторонности.
А вот откуда растут корни неубиваемого альтруизма... ??? Здесь мне кажется замешана политика. Но не буду нарушать правил форума.

[ATAS]

2 anyk99.
Рискну. Если напишу не то, может хоть повеселю.

Вернувшись из отпуска взялся читать пропущенное.

Читаю и обалдеваю. То в лес, то по дрова. Одно из двух - или у тебя есть какое-то общее вИденье, общая картина, и ты рваными кусками описываешь её части. Но т.к. мне общее не видно, то я воспринимаю всё сказанное как дико перемешанное варево из несопоставимых понятий.

Либо просто это провокация, чтобы кого-то возбудить на обсуждение интересных тебе тем и вопросов. Ну вот я возбудился и раз уж впрягся, отпишу свою ТЗ на сказанное.

quote=anyk99;1007681]Любофф - это ж инстинкт! ДАР. ПРИРОДА и естественность, а не думалки и размышлялки.[/quote]
Если имеется в виду Любовь с большой буквы, как высшее проявление, то вижу полное несоответствие этой фразы со всей остальной твоей "Войной и миром" в этой ветке.

Если ищешь нуждающихся в любви, оцениваешь - достоен ли он твоей любви (твоего времени, твоих знаний о любви, думаешь - оценит ли он твой подвиг) - то это не любовь, это игра в повышение чувства собственной важности через посредство такого благородного поступка - щас я его полюблю, ему станет хорошо, он оценит мой подвиг и то, какой я хороший. И мне от этого станет приятно - какой я правильный. Опять же - он поймёт как это хорошо - любить - и сам станет чуточку лучше, и мир вокруг станет на капельку лучше.

Грубо говоря - это не любовь, это эгоизм.

ЛЮБОВЬ - она безусловна, без всяких "если", без анализа качеств человека, причин и следствий. Как любовь Бога, любовь отца к своему ребёнку. Каждый родитель, который держал в руках своего только что родившегося ребёнка (а для него ты и есть Бог), знает это чувство, верующие называют его благодатью, когда тёплая волна любви к этому беспомощному комочку обволакивает и поглощает тебя всего без остатка. В этот момент ты не оцениваешь - мальчик-девочка, красивый-некрасивый, плачет или спит ... И эгоизма в этой ситуации остаётся только самая малость - получение радости от радости того, кому помог. Которая позволяет тебе поддерживать в рабочем состоянии свою систему - тело, разум.

Но в обычной жизни для этого нужно обладать определённым уровнем душевного здоровья и духовности.
Если этого нет - нет Любви. Есть эгоизм. Потребности своего тела - в первую очередь.

Когда тело нажрётся, наступает следующий этап - насыщение сознания эмоциями. Ты ищешь всё новых и новых впечатлений, чувств. И в какой-то момент ты начинаешь ощущать жизнь более полной, яркой, цветной. И тебе хочется поделиться этой радостью с окружающими.

Но ... это только кажется. При малейшем несоответствии реакции окружения твоим ожиданиям, ты чувствуешь себя обманутым. Как же так ... я им ... а они ... Это всё тот же эгоизм, но другого уровня.

Сообщение от anyk99

Почему мне СТЫДНО стоять у руля и настаивать на моём мнении?

Комплекс неполноценности. Очень глубокий. Прорабатывается на расстановках при наличии хорошего ведущего.

Вот и в следующем сообщении всё нараскаряку.

Сообщение от anyk99

Я хочу научиться БЫТЬ адекватным ...
Ну за что я внутри себя так судорожно вцепился, что даже не вижу за что?
... вцепился, держусь, как за основу своего "Я" ... и не вижу, что это такое.
Только следствия и вижу... Как следы на воде.

Снова конфликт, несоответствие количества знаний и их осознания. Может пора уже отшельником в пещеру? Сознание чистить?! А не мутить воду, не увеличивать круги на воде!

Сообщение от anyk99

я - ВСЕГДА СОМНЕВАЮСЬ В СВОЁМ ПРАВЕ

Сообщение от anyk99

Но в команде... МГНОВЕННО! Я - без права.

Ещё один комплекс. Ещё один повод пойти на расстановки и начать распутывать клубок противоречий. А самая первая и важная расстановка - отношения с родителями. Всё начинается с неё. Чтобы не уйти в сторону от темы - остановлюсь. Не люблю долго мусолить. Умный поймёт, а дураку не обьяснишь

Вот и подпись у тебя умная

Сообщение от anyk99

Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.

А в текстах - сплошные противоречия.

Сообщение от anyk99

Рыбка может ВСЁ... Но на условиях взаимности ...
какого чёрта "Золотые рыбки" постоянно клюют именно на тех, кто понимает любовь не как "обмен веществ", а как способ пропитания чужими инвестициями?

И снова - эгоизм.

Резюме.

Полный разбаланс. Теории, знаний - много. Осознания и практики - мало. Результат - нет психологического здоровья, душевного равновесия. Знаешь и даже понимаешь - слишком много, а душой не дорос. Хочется реализовать накопленный багаж во что-то конкретное. А вот во что - количества энергии не хватает даже понять. Пытаешься поднять свою значимость, выглядеть как человек достигший позиции ангела, а на деле ...

Сообщение от anyk99

мантра у них есть такая: "Я уже в храме"

озвучь плиз.

PS Ну как тебе "говорение правды"?

[Путник1975]

Сообщение от ATAS

"говорение правды"

Мда?!

Нажмите тут для просмотра всего текста

«Люди воображают, что они часто, если не всегда, понимают своих ближних, по крайней мере, способны при желании их понять, воображают, что понимают авторов прочитанных ими книг, что другие люди понимают их. Такова одна из тех иллюзий, которые люди создают для себя и среди которых живут. На самом же деле никто из них не понимает другого человека.»

Отрывок из книги: Петр Демьянович Успенский. «В поисках чудесного.» Издательство Чернышева. iBooks.

АТАS, сорри, конечно, простите, если не затруднит, ответьте пожалуйста как результатом стали кавычки?

[лео]

ATAS, Ответить на твой пост- это значит оправдываться или выдать анализ, выдав анализ эмоции усилятся. Кроме того, пока ты САМ для СЕБЯ не поймешь, бесполезно что-либо говорить, можно конечно сыграть на твоём чувстве о доверии и сгладить острые углы или перевести юмором в ту область, которая требуется, но это будет полезным для темы в общем, но не для тебя,при любом раскладе ты будешь снова и снова возвращаться к этой теме пока не пробьешь "дыркув стене "-САМ.
На самом деле неважно просветленный или нет Эник, неважно для того кто "рыпается" .Важно то,что получается. Важно понять, применить и ощутить на себе, то о чём пишет Эник.
Вот и твой пост один из этапов, многие через это проходили, причём точно также.
Нет, это не защита Эника, ну согласитесь глупо защищать того кто в этом не нуждается и тем более того, кто это провоцирует

[anyk99]

Сообщение от ATAS

quote=anyk99;1007681]Любофф - это ж инстинкт! ДАР. ПРИРОДА и естественность, а не думалки и размышлялки.

Ну ты дал!
Или это я так шокировал "противоречивыми замесами", что моё ЁРНИЧАНЬЕ принято за прямое самовыражение?

Сообщение от ATAS

или у тебя есть какое-то общее вИденье, общая картина, и ты рваными кусками описываешь её части.

Да.
Именно так - у меня есть общее вИдение, частями которого я "бомблю", стремясь нащупать точки соприкосновения с форумчанами.
АБСОЛЮТНО ВСЕ мои сообщения в этой теме - это кажущиеся разрозненными и противоречивыми части одного, единого целого.
И, возможно, пришло время ПРЯМО выложить СУТЬ этого целого.
(Более всего на прямое выкладывание меня сейчас провоцирует сообщение Путника о "миллионе малых "я"... Путник оказался столь дотошным и "смелым", что докопался в себе даже не до "админских", а буквально до "программных" настроек... Обошёл все "защиты от дурака"... И, если он описывает не рассматриваемую версию, а выбранный путь - то вот-вот развалит сам себя до обрушения системы. Мда... Такое вот ИМХО...)

O'k... Я выложу "всё и прямым текстом"...
Наверное пора.
Но это "выложенное" будет очень трудно понять - оно невероятно просто, но столь же невероятно непривычно.
Оно настолько просто, что мы и глядя на него в упор, не поверим в то, что оно - и есть тот инструмент, который всё ставит на свои места. С головы на ноги... По всем вопросам... Абсолютно всем.

Я потому и пилил эту тему кусками, нарезками, противопоставлениями...
Провоцировал увидеть и ОСОЗНАТЬ те ПРОТИВОРЕЧИЯ, которые каждый из нас несёт в себе... Призывал рассмотреть все ТУПИКИ, в которые ведут наши привычные способы жизни.
Увы, но то, что я опишу - это не какой-то непонятный способ хождения привычными путями, а ДРУГОЙ ПУТЬ!
И даже чтобы согласиться взглянуть на этот ДРУГОЙ путь, наверное надо ОТЧАЯТЬСЯ, перебрав, совершив и осознав ВСЕ ОШИБКИ ПРЕЖНЕГО ПУТИ.

Только УБЕДИВШИСЬ в идиотизме прежнего пути, вы МОЖЕТ БЫТЬ согласитесь хотя бы попытаться понять резон пути, ПРОТИВОПОЛОЖНОГО ПРИВЫЧНОМУ!

[Путник1975]

Выложить всё прямым текстом
Ни в коем случае!
Ты в искушении дать спортсмену стероид, так как результатов нет?
Даже и не думай об этом, забудь.
Дорогу осилит идущий, а не поднятый на гОру.
За всё нужно платить...
Ты вот в добровольном изгнании, а ради прикола спрашиваешь уходить ли тебе в пещеру одиночества. Это и есть спортзал, то где ты находишься.
Большинство из нас же только на часок забегут в него в надежде на результаты, но видя тяжесть "гантелей", рефлексируют разговором в раздевалке о плохом тренере.
Мир это спортзал.
Тренера не видно.
Все без исключения рождённые человеки и составляют спортсменов в спортзале. А праведнее - на соревновании.
Некоторые же ходят вокруг спортзала, некоторые за пивом обсуждают "успехи" сборной (читающие и не делающие), некоторые качаются не ради участия в соревновании, а ради имиджа тела (накачивают бабки), некоторые периодически тренируются (голодающие и сползающие обратно), некоторые тренируются ради ... моды (многие), но только единицы хотят результата (ищущие не результата)...
Ай, и так все ясно понимающему, нет смысла плодить староеновое.

Кстати говоря, Андрей.
В конце всех своих писаний Гурджиев решил завести ВСЁ в одну книгу.
Писал, писал о тайне тайн и внезапно без всяких пояснений оборвал.
"Умер" для читателя, иначе говоря.

[Нэлли]

Сообщение от Путник1975

Такова одна из тех иллюзий, которые люди создают для себя и среди которых живут. На самом же деле никто из них не понимает другого человека.»

Всё "труднее", всё не уютнее становится по мере осознания того факта, что приведённая выше цитата на данном этапе моей жизни всё более актуальна. Ты не понимаешь других, тебя не понимают, но главное себя не можешь понять.

Сообщение от anyk99

Ну ты дал!
Или это я так шокировал "противоречивыми замесами", что моё ЁРНИЧАНЬЕ принято за прямое самовыражение?

Увы! Лично я тоже твоё ерничание восприняла почти за чистую монету. Если честно, то хреновато на душе стало. Что тут скажешь. Старый, что малый. Дитё- одним словом.
Но с Путник1975 пожалуй соглашусь. Так для дела лучше, но не для любопытства.

Сообщение от Путник1975

Ни в коем случае!
Ты в искушении дать спортсмену стероид, так как результатов нет?
Даже и не думай об этом, забудь.
Дорогу осилит идущий, а не поднятый на гОру.

[anyk99]

Сообщение от Путник1975

Ни в коем случае!
Ты в искушении дать спортсмену стероид, так как результатов нет?

Наоборот.
Я в "обязанности" дать Путнику подсказку нормализации, так как Путник выдал результаты применения "стероидов"!
Не все ошибки можно исправить.
Есть и такие "эксперименты", которые необратимы.
Может быть тебя уже не свернуть с пути саморазрушения, но попробовать я обязан.
Несмотря на то, что ни я сейчас не в настроении, позволяющем писать в понятной форме... Ни ты, и наверное никто из заходящих в тему...
Скорее всего и мне сейчас не удастся ПОНЯТНО описать СУТЬ, и никому не удастся в написанном её понять. Но попробовать я обязан.

Итак... (Сжато, в лоб и... коряво. )
Ты правильно заметил, что наше "Я" состоит из миллионов противоречивых маленьких "я", каждое из которых тянет в свою сторону...
Такая наша структура способна всю нашу жизнь превратить в бессмысленную "пляску святого Витта", с только кажущейся свободой выбора.
И при определённым образом организованном само-наблюдении, именно такая бессмысленность нас полностью в себе растворит, показавшись единственной ИСТИНОЙ.

Я давно пишу про "Телегу, Лебедя, Рака и Щуку"... И полагаю эти Эзопово-Крыловские термины более удобными, чем большие "Я", состоящие из тенденций и конгломератов маленьких "я"...
"Математически" правильнее вообще ПРЯМЫЕ термины: Наше "Я" - это система, состоящая из под-систем. Где каждая под-система в свою очередь состоит из ещё более мелких под-под-систем... А каждая над-система, в свою очередь способна встраиваться в приемлемые для неё над-над-системы.

Ты сосредоточил внимание на самых мелких из них, доведя свою "ОСОЗНАННОСТЬ" - тоннельность их восприятия, до уровня МЕДИТАЦИИ...

Прости, но результат, который тебя так впечатлил...
Представь армию, в которой генерал СОСРЕДОТОЧИЛСЯ на частных, сиюминутных подсознательных желаниях своих рядовых!
У некоего Васи из третьего взвода второй роты, камушек в сапоге...
У Пети-знаменосца сейчас чешется задница...
Гриша-сержант как-раз сейчас думает, как ответить на письмо Маши, а как на письмо Веры...

Прикольно генералу?
Смешно ему...

Но генерал, который сделает такое сосредоточение на сиюминутных тенденциях рядовых единственным смыслом своей жизнедеятельности, обрекает всю свою армию и самого себя на... "пляску святого Витта". (Так это выглядит)

Подчинив сержантов рядовым, лейтенантов сержантам, а себя - своим заместителям, ты получишь ДЕРЬМОКРАТИЮ. Которая и убьёт их всех!
И саму Телегу, и её Рака... И даже перья на её Лебеде. А потом это докатится даже до митохондрий и глистов, которые живут в её Щуке. (Так это работает)

Прикольно ему...

(Продолжение следует????????)