Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Обязательства и дневники голодающих > Обсуждение дневников голодания
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Обсуждение дневников голодания Находящиеся здесь темы предназначены для обсуждения дневников из раздела "Основные дневники голодания" Внимание! В разделе не работает автоматическая подписка, просьба подписываться вручную, через "Опции темы".

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30-05-2019, 10:08   #1
 
Аватар для LiluKarol
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 40 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 157 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Моя трансформация (подготовка, СГ, выход)

Всем привет! Меня зовут Лилия, мне 41 год, я из города Нижневартовска ХМАО-Югры, хотя в ближайший месяц предстоит переезд в Москву.
Я решила произвести трансформацию себя, так как устала от лишнего веса, плохого здоровья и самочувствия.
Хочу изменить себя полностью - приобрести здоровое и стройное тело, повысить свою выносливость, изменить свой разум и т.д.
Я надеюсь, что ведение дневника, поможет мне самоконтролировать себя, также думаю, что записывая свои мысли, ощущения, процессы происходящего со мной, помогут мне в дальнейшем при повторных сериях сухого голода, а также может и поможет другим.
Нужно добиться поставленных целей, не бросать на полпути начатое, не сходить с дистанции, а если сошла, то брать себя в руки, и идти дальше, только ВПЕРЕД!
__________________
Двигаясь к цели маленькими шагами, я все равно буду у цели, только возникает вопрос: рано или поздно?

Дневник для обсуждения тут http://golodanie.su/forum/showthread...76#post1086976
LiluKarol вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали LiluKarol спасибо за это полезное сообщение:
galla (30-05-2019), infinity (31-05-2019), Sergeyb (10-06-2019), Ангел174 (30-05-2019), Кремышев (08-06-2019), МИЛУСЯ (13-06-2019)
Старый 30-05-2019, 11:08   #2
 
Аватар для LiluKarol
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 40 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 157 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Моя трансформация (подготовка, СГ, выход)

Месяца три назад, я познакомилась с одним человеком, который на протяжении 20 лет практикует абсолютный сухой голод (далее СГ) раз в год по 21-му дню.
Узнав о моих "болячках", он и просветил меня немного о СГ. Моя первая реакция была, как наверное и у большинства, " ты что, без воды человек умрет через три дня!!!"
Хотя особо он об этом со мной не разговаривал (по каким причинам, озвучить я не могу), но сомнения он во мне зародил, и вот, так как я человек очень любознательный, начала читать много на эту тему, буквально собирая по крупицам знания, забрела на этот форум, и читая дневники людей, которые практикуют СГ, мое мировоззрение перевернулось...
Всю жизнь борясь со своим весом, я так и ни к чему не пришла, диеты не давали никакого эффекта, перешла на правильное питание, вес ушел с 137 кг до 122 (- 15 кг) и все, остановка и никаких сдвигов за год.

За всю сознательную жизнь на фоне и лишнего веса,гормонального и наследственности, я приобрела кучу заболеваний.
Перечислю свои заболевания (по крайней мере о которых знаю, и по которым поставлен диагноз):
1. Микроангиопатия (патология мозговых мелких сосудов (капилляров))
2. ЦВБ. Дисциркуляторная энцефалопатия II степени (поражение тканей головного мозга)
3. Ожирение III степени
4. Диабет II типа
5. Гипертоническая болезнь II типа
6. Артериальная гипертония I степени, риск 4
7. Тахикардия
8. Миопия высокой степени обоих глаз
9. Ангиопатия сетчатки обоих глаз по гипертоническому типу
10.Тромбофлебит
11.Варикоз
12.Гиперкоагуляция (повышенная свертываемость крови)
13.ДВС-синдром хронический (диссеминированное внутрисосудистое свертывание, тромбогеморрагический синдром)
14.Ну и на фоне этого букета: одышка; сильные отеки, особенно ног; храп; папилломы; хроническая усталость; плотная безболезненная опухоль (в диаметре 1,5 см) слева от шейного позвонка
Пишу, и сама в шоке Как я еще живу? Для чего я пишу это? Думаю для того, чтобы потом было понятно и мне, и другим, если мой опыт будет удачным (а я очень на это надеюсь), с какими заболеваниями я пройду этот путь, от чего избавлюсь, как на меня повлияет СГ.
__________________
Двигаясь к цели маленькими шагами, я все равно буду у цели, только возникает вопрос: рано или поздно?

Дневник для обсуждения тут http://golodanie.su/forum/showthread...76#post1086976
LiluKarol вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали LiluKarol спасибо за это полезное сообщение:
galla (30-05-2019), infinity (31-05-2019), Sergeyb (10-06-2019), Кремышев (08-06-2019), МИЛУСЯ (13-06-2019)
Старый 30-05-2019, 12:47   #3
 
Аватар для LiluKarol
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 40 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 157 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Моя трансформация (подготовка, СГ, выход)

Запишу свои собранные крупицы знаний, основываясь на опыт знакомого, и опыт форумчан.

Подготовка к сухому голоду (СГ)
Обязательно исключить !!! сахар, соль, мучные изделия, мясо, кофе, алкоголь, сигареты. Желательно за неделю-две до СГ перейти полностью на растительную, необработанную пищу. Почистить кишечник.

Стадии сухого голода (СГ)
1 стадия (пищевое возбуждение) составляет как правило 1-2 дня. В организме происходит нейроэндокринная перестройка, активация гипоталамуса. Через 24 часа увеличивается секреция гормона роста, что оказывает омолаживающие действие на организм. Активируется гормон поджелудочной железы глюкагон (который обеспечивает питание организма). Самочувствие, которое может наблюдаться на этой стадии: раздражение от запаха и вида еды, урчание в животе, ухудшение сна, плохое настроение, жажда терпима. На первой стадии примерная суточная потеря веса 1-2 кг (конечно это вода, и зависит от индивидуальных особенностей, и от начального веса).
2 стадия (нарастающий ацидоз) длиться примерно от 2-х до 4-х дней. Начинается потребление запасов и второстепенных тканей. Расщепление питательных веществ приводит к накоплению продуктов распада, происходят сдвиги показателя pH в кислую сторону (ацидоз), но не выходят за пределы физиологических норм. Закисление приводит к запуску процессов расщепления видоизмененных тканей. Активируются фагоциты и энзимы, которые разрушают ослабленные ткани и все чужеродное в организме. Аутолиз запускает механизм очищения от шлаков, от ослабленной и патологически измененной ткани. Максимум закисления наблюдается на 2-3-й день СГ. Самочувствие, которое может наблюдаться на этой стадии: головная боль, тошнота, рвота, слабость, белый налет на языке, слизь на зубах, запах ацетона, сухость и бледность кожных покровов, чувство голода снижается, жажда повышается. На второй стадии примерная суточная потеря веса 0,3-0,7 кг.
Первый ацидотический криз помогает вытеснить большинство хронических заболеваний. Могут обостриться хронические заболевания, по степени обострения, можно судить, насколько успешно "зацепились" заболевания и "выкорчевываются" из организма. Если ярко выражено, то следует предположить, полное излечение, если слабо, то голод решает другие важные проблемы организма.
3 стадия (компенсационный кетоацидоз (адаптация)). продолжительность индивидуальна, в среднем начинается с 5-х суток и заканчивается на 8-е сутки. Самочувствие, которое может наблюдаться на этой стадии: улучшение самочувствия, уменьшение слабости, исчезают неприятные ощущения, чувство голода проходит, жажда может усилиться. Фаза заканчивается вторым ацидотическим кризом, который происходит с 8-го по 11-й день СГ. С момента первого криза до второго, организм копит силы. Обострение основных заболеваний, ухудшение самочувствия, потеря сил, ухудшение сна, повышение температуры указывают, что голод начал "выворачивать" болезнь. На третьей стадии примерная суточная потеря веса 0,2-0,5 кг.

Выход из сухого голода (СГ)
ГЛАВНОЕ В СГ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫХОД!!! ВЫХОД ДОЛЖЕН ДЛИТЬСЯ, СКОЛЬКО И САМ ГОЛОД!!! Характерным признаком выхода является чувство голода и полное очищение языка (но не факт?). Выход нужно начинать с свежевыжатых соков разбавленных дистиллированной водой 1:1, компотов без сахара, затем овощей и фруктов. понемногу и постепенно вводить пищу в свой рацион. Наиболее полезные фрукты и фруктовые соки для выхода: лимоны, цитрусовые, гранаты без косточки, яблоки. Овощные и травяные соки, овощи: морковь, свекла, сельдерей, укроп, петрушка, также дает "волшебный эффект" черная редька с медом.

Виды сухого голода (СГ)
Полное - голод до возможных физиологических пределов (появления голода, очищение языка).
Прерванное - от суток и более (3,7,10,15,21,28), но оно не полное.
Фракционное- голодают несколько раз подряд с небольшими перерывами, до полного очищения языка.

Может я где-то и ошибаюсь, но это субъективно мой анализ.
__________________
Двигаясь к цели маленькими шагами, я все равно буду у цели, только возникает вопрос: рано или поздно?

Дневник для обсуждения тут http://golodanie.su/forum/showthread...76#post1086976

Последний раз редактировалось LiluKarol; 30-05-2019 в 15:40..
LiluKarol вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали LiluKarol спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (30-05-2019), galla (30-05-2019), infinity (31-05-2019), Sergeyb (10-06-2019), Кремышев (08-06-2019), МИЛУСЯ (13-06-2019)
Старый 30-05-2019, 13:20   #4
 
Аватар для LiluKarol
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 40 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 157 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Моя трансформация (подготовка, СГ, выход)

Мои начальные параметры 18 мая 2019 г.

Вес - 121,8 кг
ОГ - 123 см
ОТ - 102 см
ОБ - 120 см
Сахар - 8,2 ммоль/л (прием таблеток)
Давление - 147/79 мм рт. ст. (прием таблеток)
Пульс - 78 уд/мин (состояние покоя)

Мои показатели на 27 мая 2019 г. (приобретены умные весы PICOOC, которые измеряют 12 показателей, плюс делают анализ, конечно это не 100 % показатели)

Опасные
Вес - 118,8 кг (- 3 кг)
Телесный жир - 34,4 %
Мышцы - 62 %
Индекс висцерального жира - 22 (!!!)
СООВ (скорость основного обмена веществ) - 2053 Kcal
Скелетные мышцы - 36,9 %

Норма
Вода - 48,5 %
Процент содержания белка - 13,5 %
Кости - 4,3 кг

ИМТ - 39,2
Метаболический возраст - 48 лет (!!!)

Принято решение пройти подготовку к СГ с 30 мая 2019 г. по 13 июня 2019 г. (2 недели), затем с 14 июня 2019 г. СГ, пока не знаю полный или фракционный, в процессе решу)))
__________________
Двигаясь к цели маленькими шагами, я все равно буду у цели, только возникает вопрос: рано или поздно?

Дневник для обсуждения тут http://golodanie.su/forum/showthread...76#post1086976

Последний раз редактировалось LiluKarol; 31-05-2019 в 06:54..
LiluKarol вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали LiluKarol спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (30-05-2019), galla (30-05-2019), Sergeyb (10-06-2019), Кремышев (08-06-2019), МИЛУСЯ (13-06-2019)
Старый 30-05-2019, 13:45   #5
 
Аватар для LiluKarol
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 40 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 157 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Моя трансформация (подготовка, СГ, выход)

30 мая 2019 г. Первый день подготовки к СГ.

Мои показатели:
Опасные
Индекс висцерального жира - 22 (!!!)
СООВ (скорость основного обмена веществ) - 2332 Kcal (+279 Kcal)
Вес - 119,2 кг (+ 0,4 кг) (общая потеря -2,6 кг)

Норма
Телесный жир - 23,8 % (- 10,6 %) (что???)
Мышцы - 71,7 % (+ 9,7 %)
Вода - 56,6 % (+ 8,1%)
Процент содержания белка - 15,1 % (+ 1,6 %)
Кости - 5,4 кг (+ 1,1 кг)
Скелетные мышцы - 44,5 % (+ 7,6 %)

ИМТ - 39,4 (+ 0,2)
Метаболический возраст - 44 года (-4 года)(!!!)

Сахар - 7,7 ммоль/л (прием таблеток)
Давление - 167/95 мм рт. ст. (прием таблеток)
Пульс - 69 уд/мин (состояние покоя)

Думаю показатели не точные из-за КД. Ладно, поживем увидим))

Мое питание на сегодня: Овощи 1 кг (помидоры, огурцы, редиска, зелень) + фрукты 0,5 кг (груши, яблоки, клубника) + вода 1,5 л.

Цели до начала СГ:
1. Бросить курить!!!
2. Подготовить максимально свой организм к СГ.
__________________
Двигаясь к цели маленькими шагами, я все равно буду у цели, только возникает вопрос: рано или поздно?

Дневник для обсуждения тут http://golodanie.su/forum/showthread...76#post1086976

Последний раз редактировалось LiluKarol; 31-05-2019 в 06:54..
LiluKarol вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали LiluKarol спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (30-05-2019), galla (30-05-2019), infinity (31-05-2019), Sergeyb (10-06-2019), Ангел174 (30-05-2019), Кремышев (08-06-2019), МИЛУСЯ (13-06-2019)
Старый 30-05-2019, 14:40   #6
 
Аватар для Agasha
 
Регистрация: May 2016
Адрес: Россия
Сообщений: 793 Поблагодарил: 3,012
Поблагодарили 4,527 раз(а) в 779 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Моя трансформация (подготовка, СГ, выход)

Добрый день, LiluKarol!! Рисковый вы человек... С гиперкоагуляцией, тромбофлебитом, диабетом и на Сухое голодание Очень советую если на СГ, то для начала ненадолго, на 1-2, максимум 3 дня. А лучше совсем сейчас остановить свой порыв провести СГ, сменить планы на "поголодать на воде".
Выход, который у вас описан, не очень подробный. Вы точно знаете КАК будете выходить? На СГ время пролетит очень быстро, выход нужно продумать заранее. Но в любом случае желаю чтоб у вас всё было хорошо, и голодание пошло только на пользу

П.С. очень здорово что у вас есть биоимпедансные весы! Я тоже на таких всё проверяю. Но на самом голодании цифры жира, мышц и воды показываются немного не правильно. Более точно всё будет видно на выходе, даже на соках. У меня общее количество жира показывали выше, чем до начала голода, на выходе цифра резко уменьшилась.

Лиля, мне очень интересно как будет вести себя ваш сахар. Знакомая с диабетом пока всё изучает, но не решается начать голодание (на воде).
__________________
ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ВЕДУТ ТЕ,
У КОГО НЕ ХВАТАЕТ ЗДОРОВЬЯ ВЕСТИ БОЛЬНОЙ.

Мой дневник. 8 дней СГ

1ВГ+9СГ+2ВГ. Подсушка к лету

Дневник Agasha. Обсуждение: мои новости, короткие голодания, и др.

Мои Водные Голодания с апреля 2016г: 35+30+21+30+21+14+10+15+12+12+15
Не считая мелких от ОРЗ, ОРВИ. Первые дневники вела только в своём компьютере.
Agasha вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Agasha спасибо за это полезное сообщение:
galla (30-05-2019), infinity (31-05-2019), Sergeyb (10-06-2019), Ангел174 (30-05-2019), Венкиан (12-06-2019), Венкиан (12-06-2019), Кремышев (08-06-2019), МИЛУСЯ (13-06-2019)
Старый 30-05-2019, 15:54   #7
 
Аватар для LiluKarol
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 40 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 157 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Моя трансформация (подготовка, СГ, выход)

Добрый вечер, Agasha!
Цитата:
Выход, который у вас описан, не очень подробный. Вы точно знаете КАК будете выходить?
Да знаю, сейчас я составляю себе более подробный план выхода, так как понимаю, что выход даже важнее , чем сам голод.
Цитата:
Рисковый вы человек... С гиперкоагуляцией, тромбофлебитом, диабетом и на Сухое голодание
Я за три месяца много все взвесила, и за, и против... Буду ориентироваться на свое самочувствие в процессе, и тщательно его описывать. Если что пойдет не так, буду выходить.
Я чувствую, что моему организму это надо, что я созрела...
Спасибо, что откликнулись)))
__________________
Двигаясь к цели маленькими шагами, я все равно буду у цели, только возникает вопрос: рано или поздно?

Дневник для обсуждения тут http://golodanie.su/forum/showthread...76#post1086976
LiluKarol вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали LiluKarol спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (30-05-2019), galla (30-05-2019), infinity (31-05-2019), marimosk (02-06-2019), Sergeyb (10-06-2019), Ангел174 (30-05-2019), Кремышев (08-06-2019), МИЛУСЯ (13-06-2019)
Старый 30-05-2019, 16:40   #8
 
Аватар для Agasha
 
Регистрация: May 2016
Адрес: Россия
Сообщений: 793 Поблагодарил: 3,012
Поблагодарили 4,527 раз(а) в 779 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Моя трансформация (подготовка, СГ, выход)

Ну будьте осторожнее Сухое голодание это серьёзная нагрузка для организма с такими диагнозами. Попробуйте, может всё и хорошо пройдёт. Да, на водичку можно перейти в любой момент. Даже лучше бы хоть пару дней после СГ на воде побыть, чтоб "размокнуть" немного, а потом только на выход.
__________________
ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ВЕДУТ ТЕ,
У КОГО НЕ ХВАТАЕТ ЗДОРОВЬЯ ВЕСТИ БОЛЬНОЙ.

Мой дневник. 8 дней СГ

1ВГ+9СГ+2ВГ. Подсушка к лету

Дневник Agasha. Обсуждение: мои новости, короткие голодания, и др.

Мои Водные Голодания с апреля 2016г: 35+30+21+30+21+14+10+15+12+12+15
Не считая мелких от ОРЗ, ОРВИ. Первые дневники вела только в своём компьютере.
Agasha вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Agasha спасибо за это полезное сообщение:
infinity (31-05-2019), LiluKarol (30-05-2019), marimosk (02-06-2019), Sergeyb (10-06-2019), Ангел174 (30-05-2019), Кремышев (08-06-2019), МИЛУСЯ (13-06-2019)
Старый 30-05-2019, 16:49   #9
 
Аватар для LiluKarol
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 40 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 157 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Моя трансформация (подготовка, СГ, выход)

Цитата:
Даже лучше бы хоть пару дней после СГ на воде побыть, чтоб "размокнуть" немного, а потом только на выход.
Спасибо!
__________________
Двигаясь к цели маленькими шагами, я все равно буду у цели, только возникает вопрос: рано или поздно?

Дневник для обсуждения тут http://golodanie.su/forum/showthread...76#post1086976
LiluKarol вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали LiluKarol спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (31-05-2019), Sergeyb (10-06-2019), Кремышев (08-06-2019), МИЛУСЯ (13-06-2019)
Старый 31-05-2019, 07:24   #10
 
Аватар для LiluKarol
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 40 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 157 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Моя трансформация (подготовка, СГ, выход)

31 мая 2019 г. Второй день подготовки к СГ.

Мои показатели:
Опасные
Индекс висцерального жира - 21 (-1) (!!!)
СООВ (скорость основного обмена веществ) - 2190 Kcal (- 142 Kcal)
Вес - 116,9 кг (- 2,3 кг) (общая потеря - 4,9 кг)

Предупреждение
Телесный жир - 27,9 % (+ 4,1 %)

Норма
Мышцы - 67,9 % (- 3,8 %)
Вода - 53,2 % (- 3,4 %)
Процент содержания белка - 14,7 % (- 0,4 %)
Кости - 4,9 кг (- 0,5 кг)
Скелетные мышцы - 41,4 % (- 3,1 %)

ИМТ - 38,6 (- 0,8)
Метаболический возраст - 46 лет (+ 2 года) (!!!)

Сахар - 9,8 ммоль/л ( без приема таблеток)
Давление - 141/80 мм рт. ст. (без приема таблеток)
Пульс - 70 уд/мин (состояние покоя)

Прием лекарств решила прекратить, чтобы видеть чистую картину (если состояние ухудшиться, то возобновлю прием лекарств)

Мое питание на сегодня: Овощи 0,5 кг (помидоры, огурцы, морковь) + фрукты 0,5 кг (гранат, мандарины) + соки фруктовые 1 л (томатный,ананасовый) + вода 1,5 л.

Самочувствие: хорошее, чуть больше энергии, сон улучшился, отеки немного спали, жажда немного усилилась (но это скорее из-за отмены лекарств)
__________________
Двигаясь к цели маленькими шагами, я все равно буду у цели, только возникает вопрос: рано или поздно?

Дневник для обсуждения тут http://golodanie.su/forum/showthread...76#post1086976
LiluKarol вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали LiluKarol спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (31-05-2019), galla (31-05-2019), infinity (31-05-2019), marimosk (02-06-2019), Sergeyb (10-06-2019), Кремышев (08-06-2019), МИЛУСЯ (13-06-2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моя трансформация (подготовка, СГ, выход) LiluKarol Основные дневники голодания 15 13-06-2019 17:26
Трансформация - от 77 до 47. Svetlaya Архив 34 02-10-2014 12:56
Голодание на воде 21 + (выход№1)-21+(выход№2) -21 mixup Примеры длительных голоданий 0 01-04-2012 10:55
Недельная подготовка, 5 дневный голод, Выход Oblik Архив 8 10-02-2011 11:12


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 09:14. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter