Бигу - жизнь без еды

[Reasonable]

Уважаемые форумчане, я здесь недавно но мне уже похоже удалось попасться в черноватый список местных богов - в основном по недразумению. Надеюсь что взгляд админов на меня в будущем улучшится. Большое вам спасибо за ваш замечательный сайт и за безценную инфо которой нигде больше нет.

Мне хотелось бы поделиться с вами инфо о Бигу, что, как многим из вас известно, по китайски, в принципе, означает "без еды". Я не буду вдаваться в историческую семантику этого слова а сразу перейду к делу.

Бигу или жизнь без еды случачается гораздо чаще чем мы предполагаем. Не нужно быть святым или отшельником, или практиковать какой то изотерический метод чтобы попасть в это состояние. Напротив, оно похоже порой случается с людьми практикующими лечебное голодание. Если человек запрограмирован на непременный возврат к пище и не знает что жизнь без еды вполне возможна, он может этот момент пропустить. Конечно не всем этот стиль жизни подходит, просто хорошо знать что такое бывает с обыкновенными современными людьми. На всякий случай.

По предварительным исследованиям, при бигу организм находятся в homeostasis - в гомеостазе? - когда жизненные процессы уравновешены, и человек может жить без еды (или употребляя смехотворно малое ее количество), при этом не испытывая чувства голода, недостатка сил или истощения, как бывает при лечебном голодании. Бигу может длиться несколько дней или - попридержитесь за стул - годами.

Различают 3 степени Бигу:

1. стандартное - с редким употреблением воды или совсем без воды
2. основное - с водой и соками
3. нестандартное - употрбляется вода, соки и редко фрукты и овощные супы
- - 3.а. с только жидкой едой - включает (очень редко и очень мало) разные напитки, суп, соевое молоко, соки, кола, чай, кофе и т.п.
- - 3.б. с едой - включает иногда (где-то раз в неделю или месяц но не по расписанию) едят буквально крохи чего хочется и это может быть что угодно

Основное отличие бигу от голодания в том что нет чувства голода, и еда, хоть и нравится по виду и запаху, не возбуждает аппетит. Просто не хочется есть. В чем-то это напоминает - а вообще то внешне и не отличить - лучшие дни голодания, когда все хорошо, полно энергии и 4х часов сна более чем достаточно. (При наступлении бигу ацидозный пик не наблюдается, и другое отличие бигу от ЛГ - высокая концентрация белков в сыворотке крови.)

Как в бигу попадают. Есть разные методы, как например у солнцеедов по Hira Ratan Manek, или "на пране" (living on light) по Жасмухин (Jasmuheen), или у китайцев разные виды чигонга (qigong - цигун по неправильному - но об этом позже - кстати, qi произносится не ци а чи). Хороший отчет от всяких западных методах написал поляк Joachim M Werdin, есть английский перевод "Life Style Without Food" и может быть и русский.

Мне лично знаком "подарочный" метод, который я так называю, потому что народ туда попадал неожиданно, после прослушивания многочасовой лекции Ян Шина (Yan Xin), китайского мастера чигонга. В 90стых годах он 3-4 раза в год читал лекции о чигонге в разных университетах и колледжах Америки. В 91-93 годах, по статистике, которую они сами собрали (International Yan Xin Qigong Association), в бигу попадало, по крайней мере на несколько дней а то и недель и месяцев, где то 90% присутствуюших. Многие - сколько точно не знаю, но в США не меньше нескольких сотен - находились в нестандартном бигу 2-4 года, а единицы и больше. Знаю что одна женщина в стандартном бигу уже лет 15, с тех самых пор.

Почему многие вышли. Потому что Ян Шин их об этом попросил - где-то в 94-95 году - во избежание полемики (? controversy) которая не способствовала а наоборот препядствовала его цели - популяризации чигонга на западе. Получалось так что пока человек сам это чудо на себе не испытает, он не может в это поверить и считает это за неумную сказку и в результате сразу навсегда отвергает и бигу и чигонг и все с ним связанное.

Из тех кто в этом состоянии находились - а это были в основном люди очень образованные - хороших пропагандистов не получилось. По разным причинам. Одна из главных заключается в том что человек в бигу скоро становится очень восприимчивым к информационным полям и сигналам и всякая напряженная полемика/споры, конфликты с окружающими, воспринимаются очень тяжело (ломает).

Главная причина была в том что, без личного опыта, чем образованее человек тем труднее ему в это поверить, а большинство яншиньщиков были доктора/кандидаты разных наук с соответственно такими же образованными коллегами. Более того, многие люди всерьез обижаются, и оскорбляются даже, в самом начале разговора на эту тему и ничего больше слышать не хотят - за какого дурака вы мол меня принимаете - и навсегда заклеймают чигонг как опасную дурь а коллегу как свихнувшегося или надсмехающегося над ними (с соответствующими последствиями для его академической карьеры).

Тем не мнее бигу - жизнь без еды - это реальность, и не у каких-то там отшельников или святых, в древние времена или в тридевятых царствах, а у самых обыкновенных современных людей. В 2000 году в пенсильванском университете в США состоялась первая интернациональная конференция по бигу, где ~500 присутствующих обсуждали свой опыт и делились наблюдениями и предположениями как оно работает и откуда что берется (потому как до сих пор никто толком не знает, хоть и есть несколько научных статей - меня так сюда и занесло, в поисках описания метаболических процессов на голоде на русском).

У вас естественно появится вопрос, каков мой личный опыт с бигу. Отвечаю. В английском есть поговорка: тот кто может делает а кто не может учит. К сожалению, я отношусь к такому виду учителей - а вообще то я просто делюсь инфо. Мое подарочное бигу длилось всего лишь несколько часов, ну день от силы, что для любого человека звучит просто смешно, а про голодающих этого форума уж и не говорю. Тем не менее, это было настоящее бигу - и на том, как говорится, спасибо. В свою защиту говорю что для меня бигу сразу cделалось одержимым предметом, что в чигонге считается препядствием, и в последующие годы, чем больше мне хотелось в это состояние "влезть силком" тем печальнее были последствия.

А вообще то, впервые бигу у меня случилочь случайно много лет назад, когда мне про это было ничего неизвестно, и началось оно как лечебное голодание. Да к тому же в то время уже пару месяцев у меня были ежедневные занятия моего первого чигонга (но там бигу не упоминалось и к нему не стремились, а поголодать недельку-другую была моя личная инициатива). После 5ти дней голода из организма вышла всякая дрянь и мои годы на вид вернулись вспять лет на 10 - буквально за 2-3 последующих дня, что очень шокировало окружающих. Мне просто не хотелось есть, какая бы еда рядом не была. Мне тогда представлялось что это временно и пройдет, а вообще о этом и не думалось. Не хочется есть и слава богу - меньше мороки. Начать есть меня заставил один "мастер", потому как по его системе очищения - а мне тогда все казалось что надо продолжать "очищаться до конца" - полагалось пить его травы и есть только сырую муку. Сейчас конечно смешно и вспомнить. Произшло это уже где то на третьей-четвертой неделе моего бигу и с его муки у меня тут же начались всякие болезни, и все чудеса кончились, даже не успев толком зафиксироваться в сознании. То что это было бигу до меня дошло много лет спустя.

Есть еще опыт одной женщины, которая тоже начала было голодать а оказалась в бигу, в отличие от меня надолго. http://www.healingtaousa.com/bigu.html Она тоже практиковала чигонг, а главное уже знала в Нью Йорке яншиньщиков, и таким образом была с этим понятием знакома, так что когда это с нею случилось, она не была особенно удивлена а приняла происходящее с пониманием.

И вот почему я здесь об этом пишу. Чтобы вы просто знали что такое возможно - хоть и по себе знаю, что если слышите об этом впервые, сразу врядли поверите. Просто знайте что не обязательно выходить из голодания если вы хорошо выглядите, есть силы и энергия, чувствуете себя прекрасно, а главное есть совсем не хочется в то время как еда приятно пахнет и красиво выглядит. Бигу может просто случиться без метода и длиться "сколько бог пошлет". В китайском чигонге бигу считают самым совершенным методом продления жизни.

Если есть вопросы задавайте, а пока живите долго и весело!

[КЛЕВЕР]

А как войти в Бигу?

[Reasonable]

Сообщение от Ирочка-лапочка

А как войти в Бигу?

Не знаю. В моем опыте это просто случалось, а когда очень хотелось нет. Но вы проверьте солнцеедов и почитайте Joachim M Werdin - он описал все известные на западе методы.

По моему, легкие дни голодания после "кризов" и есть бигу, и народ туда попадает чаще чем сам знает. Если есть не хочется и запах вкусной еды не возбуждает аппетит а наоборот насыщяет это и есть бигу.

Когда что-то пьют/едят при нестандартном бигу, это не от запаха или вида еды, а как... craving (-? - хотение чего-то особенного, которое идет изнутри). С другой стороны, некоторые говорят что иногда хочется чего-то от скуки, от желания вкусовых ощущений во рту.

Когда китайцы учат бигу - но об этих методах знаю теоретически из редких научных статей - как например 2-4 недели ЛГ для раковых больных, которое они тоже называют бигу, то начинают с минимум 2-3 недель чигонга - любой хороший начинающий подойдет, потому что в начале надо только правильно научиться дышать и начать открывать меридианы. А потом учат глотать чи и рекомендуют в начале есть не больше дюжены орешков арахиса в день - когда очень уж есть хочется. Тем временем мастер разушает опухоль своей "внешней чи" (? external qi), но это уже не то что вы спрашиваете.

Некоторые входили в бигу просто от того что они об этом услышали.

Опять же, Ян Шин бигу не учил. Он просто часами говорил о научном подходе к исследованиям разных аспектов чигонга, включая бигу, а на следущий день многие просто не могли есть. Ложку до рта не донести - буквально.

[КЛЕВЕР]

Спасибо, интересно, чтобы все понять, нужно скорее всего изучать китайскую философию.

[Андрей123]

Reasonable,
Да меня здесь уже обозвали:"солнцеедом-качьком-голодальщиком" в теме"голодание и большой спорт".хотя я какраз занимаюсь ЗОЖ,а насчет солцеедов просто заикнулся(верю что это существует,но это незначит что я это буду делать.)Так что удачи вам здесь!!!

[Reasonable]

Сообщение от Ирочка-лапочка

Спасибо, интересно, чтобы все понять, нужно скорее всего изучать китайскую философию.

Если вы имеете в виду Дао, не буду отговаривать, но не обязательно.

Скорее займитесь чигонгом. Сейчас есть много мастеров и школ и много книг - особенно на английском, тогда как лет 15 назад был только Мантак Чия.

Но поначалу лучше взять курс и испытать на себе чи. В крайнем случае, есть много видео на YouTube где можно увидеть много разных форм. Но важно знать что в чигонге главное не движения, а интеграция тела, дыхания и внимания. Нельзя просто выполнять движения думая о чем то постороннем или глядя TV или полистывая журнал, как на станционарном велосипеде в спортзале.

По моему - точно не знаю, сами проверьте - есть русские школы таких форм как Chi Lel = Zhineng Qigong, Healing Tao, тот же Фалун Дафа и многие другие. Вообще то в чигоне есть правило, что лучщая для тебя форма та что тебе попалась или просто улыбнулась. Мой первый был корейский Ki Health International (former Chun Do Sun Bup) - вообще-то китайский, потому как основоположник метода был китаец, но этоnуже детали. Может есть школа и в России. Очень рекомендую.

PS

Кстати, чигонг умом не возмешь. Его не нужно понимать а нужно делать. Тогда со временем доходит что "разум" которым мы в повседневной жизни оперируем это просто приставка к настоящему разуму, который в результате развивается - как бы просыпается. Просто так словами и не обьяснить. Это нужно испытать.

[Tatyana]

Уважаемый Reasonable!
Если возможно, пришлите еще ссылки.

[Reasonable]

Сообщение от Tatyana

Уважаемый Reasonable!
Если возможно, пришлите еще ссылки.

Ссылки к чему? http://www.google.com/

[Reasonable]

Непонятно почему перевили мою тему из Рекоммендаций Голодающих в Философию. Какое это имеет отношение к философии? Скорее это отражает отношение к теме местных богов - и ладно что вообще не сняли. А вообще то "слышу" какой то дядька весь день ворчливо приговаривает, "Не в бигу а в фигу". И кто бы это мог быть? Уж не Mister ли?

Хм... Смотрю нет никаких вопросов. Неужто все понятно? Например, "слышу" но не вижу вопрос, а как вы знали что были в бигу всего несколько часов? Отвечаю.

Подарочное бигу дало себя знать странным навождением: никак было ложку до рта не донести. Дело было так.

Была конференция по Ян Шин чигонгу в Оттаве. В предыдущий день мне все мечталось попасть в бигу, и вместо того чтобы поесть, в обеденный перерыв гуляли по городу. К ночи разболелась голова и очень хотелось есть, но уже было поздо и все закрыто. На следущий день в перерыв было принято решение дурака не валять, а пойти и перекусить пока есть такая возможность.

Принесли овощной суп. Красивый, ароматный. Ложка опустилась, пробежалась по кругу, зацепила супа и поднялась было ко рту и - застряла. В первый раз как то и не обращаешь внимания. На второй раз меня это удивило - как странно. Пробую опять - то же самое. Тут мне вспомнилась история моего знакомого, как у него началось бигу, и все сделалось понятно. Но это было очень странно. И даже как то обидно, как будто какая то сила тобою без твоего ведома управляет. Смотрю на суп, соображаю и чувствую что стоит только сделать маленькое усилие и конечно же можно ложку да рта донести. И в то же время нет никагого желания делать это усилие.

В тот день конфнренция кончилась и вечером все гуляли. За компанию захотелось выпить пива да и вообще выкурить сигаретку - ведь не еда же. На следущее утро был нормальный аппетит и было ясно что бигу кончилось.

А у знакомого было так. Он приехал в свой университетский город послушать Ян Шина. Остановился у товарища. Вечером была лекция, а наутро мама товарища напекла блинов с черничным вареньем. Он говорит, есть вроде бы не очень хотелось но это было его любимое блюдо и он уж никак не мог его пропустить. Наколол он кусок блина на вилку, обмакнул в варенье и понес было в рот, а на полпути рука с вилкой так и повисла в воздухе - и дальше не идет. Тогда он понял что в бигу, потому что слышал подобные истории от других. И вот, горворит, никогда не забуду, смотрю я на эти блины, красивые, румяные, варенье на них загляденье, аромат - просто чудо, а есть их не могу.

Но для него бигу не работало. Он больше 2-3х месяцев - по нескольку раз - в нем не находился, потому что это мешало его бизнесу. Все сделки и перегоровы проводились за обедом/ужином и не есть он не мог. Сказал что пробовал сначала отговариваться или клевать как птичка для виду, но клиенты на это обижались. А нормально есть раз в неделю/месяц при бигу не рекомендуется. Говорят это переносится очень тяжело. Но клевать что-то для вида можно.

Что не рекомндется так это говорить об этом с непосвещенными. Или не дай бог хвастаться. Нормальный человек, который никогда об этом не слышал, ни за что не поверит и решит что или у вас неумные шутки или вы его за дурака принимаете. А если поверит - есть такие - тут же бегут возбужденно рассказывать про это чудо всем и вся, пока над ними не начнут смеяться, а заодно и над вами.

С опытом, научились себя правильно вести. Например, приходите вы в гости, а там угощают. Правильный ответ: спасибо я уже поел. А то что вы "уже поели" где-то месяц а то и год назад, это уже детали, которые никого не касаются. Если очень настаивают, в крайнем случае можно сказать что вы в этот день голодаете. Но в праздник это не примут. Во избежание обид лучше чего то для виду поклевать.

Это мне рассказал один знакомый по группе Ян Шин чигонга, который жил в другом городе и иногда приходил к нам на практику, когда заезжал. Мне посчастливилось выйти на Ян Шин чигонг только в 1997 году, уже года 2-3 после того как была дана директива ни с кем бигу не обсуждать и вообще "начинайте помаленьку есть" - после того как Ян Шин понял что такие чудеса на западе не работали как он ожидал. По этому было очень трудно чего-то от людей добиться. Но Фред ко мне проникся и поделился опытом и обозрениями. Он был в бигу толи 2,5 толи 3,5 года. Не помню.

Мне сначала представлялось, что они в бигу практикуют свой чигонг на завтрак, обед и ужин. Фред заверил меня что это не так. Он сказал что практиковать не обезательно и некоторые совсем ничего не делают, хотя многие конечно же очнь впечатлились Ян Шин чигонгом и практиковали часто если не каждый день, по полчаса-час.

Самое замечательное было что у Фреда была докторская по молекулярной биологии. Когда он это сказал, у меня загорелись глаза в надежде что вот сечас я услышу как оно работает и что откуда берется. Увы, Фред пожал плечами и откровенно сказал что не имеет понятия. Но добавил, что через года два свего бигу, он из любобытства сдал кровь на обширный анализ. Все показатели были в оптимальной норме - за исключением белых тел, которые были сильно занижены.

Это подтверждает обозревания/предположения других, что большинство клеток иммунитета производятся для обезвреживания патогенов и вредных органических молекул которые попадают с пищей. Имменно поэтому нельзя внезапно есть нормальную порцию после долгого воздержания. В этой связи, становится также понятна рекомендация по Николаеву на выходе употреблять 10-15 г чеснока в день - для обезвреживания патогенов поступающих с пищей, пока система иммунитета еще не "наварила" достаточно белых тел. Альтернативно, можно просто проследить чтобы пища была стерильна и избегать первые дни сырые овощи и салаты, которые - даже "мытые" - содержат много бактерий и вирусов - даже если они из тех что обычно не вызывают болезнь у иммуннокомпетентного человека.

Но хватит про подарочное бигу. Ян Шин конечно недаром считался самам что нинасамым мастером чигонга.

А отвечая на ваш другой невопрос, все остальные методы - кроме похоже солнцеедства - начинаются с самой настоящей голодовки. Ну там разные вариации. Мне больше всех знаком метод Жасмухин, о котором напишу в след. раз. Если хотите.

[Алена]

Reasonable, пожалуйста,не оставляйте эту тему - очень-очень интересно!
Подключиться в обсуждение пока не могу - на голоде, слабость. Но, как выйду, что-нибудь напишу.